ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки) - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 1 из 17
 
Опции темы
#1
Старый 29.07.2015, 09:39
  #1
^
scorp
 
Аватар для scorp
📖
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Tambov
Сообщения: 724
Отправить сообщение для  scorp с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Tambov
Сообщения: 724
Отправить сообщение для  scorp с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

какие пункты правил не понятны/не точны и тд и тп, что бы упростить их в понимании и точности формулировок

готов в этом помочь с вашей же помощью их доработаем

--------------------------------------------------------------------------
в соседней теме поднялся вопрос по блоку
1.5. Рестарт по сильному блоку до 112 включительно.
Блок - сильная охрана чего-либо, которую невозможно уничтожить без катастрофических потерь в конкретной раздаче.
Рестарт берется по желанию игрока-обладателя блока при невозможности обойти блок, который отрезает замок от основной части стартовой зоны, не оставляя возможности развития до блока.
Силу блока в первую очередь оценивает игрок, заявивший о блоке, потом его соперник, а при возникновении спора между игроками - ведущий/судья/АК.
Если субъективные рестарты остались, то тратится субъективный рестарт по выбору игрока (т.е. на 112 можно взять оставшийся рестарт 111).
Если субъективные рестарты закончились, то игрок вправе потребовать дополнительный рестарт.


Рестар если блок на единственном проходе(не важно дорога это или бездорожье, для доказательсва нужно разведать местность, что больше нет проходов в темноте). Предел нахождения блока - 113(так как максимум рестартных дней 3, а 3 дня для доказательва открытия темноты).

блок очень разный для разных раскладов, так что расписывать каждую нагромождение правил и это не получиться, предлогаю:

2 ур монстров 100+ (стреляющих 50+)
3 ур 50+ (стреляющих 20+)
4 ур 20+
5-7 уросвни - любое колличество

ул гремлинов как блок - ?! , если только 100+ (100-249)
--------------------------------------------------------------------------
2.4. Заклинание Пространственные Врата:
- на всех шаблонах, кроме шаблонов размера XL+U, можно использовать каждым героем не более 1 раза в день;
- на шаблонах размера XL+U можно использовать каждым героем 2 раза в день при экспертной магии воздуха.

- на шаблонах размера XL+U можно использовать каждым героем с экспертной магией воздуха максимум 2 раза в день, героем без экспертной магии воздуха только 1 раз в день
--------------------------------------------------------------------------
Дополнительные правила переходов между зонами:
...
- Переход между зонами с использованием артефакта Крылья ангела и заклинаний Полёт и Пространственные Врата разрешен:
a) между любой из зон 1-4 и центральной зоной 5, если пробита ГО любого прохода между соответствующими зонами;
б) между двумя зонами 1-4, если между центральной зоной 5 и обеими этими зонами пробиты ГО;
в) в случаях нескольких ГО одного прохода - для приближения к выбранной игроком ГО, при этом первым действием в новой зоне должна быть ликвидация этой ГО.

разрешено перелатать в зону 5(центр трежа)
1)при этом разрешено разведывать/бегать сколь угодно, но за этот ход любое ГО из зоны полёта должно быть убито перелетевшим героем, ничего поднимать и драться в объектах нельзя как и их посещение запрещено(кроме случайных ДД в темноту)
2)если использовалось ДД в темноту и попал под охрану нужно убить охрану ничего не собирать, а дальше выполнять пункт 1)
3)если до ГО преграждают путь монстры - можно убить их, не важно даже если есть ГО без преграждения юнитами(ближе или дальше оно - не важно, если можно обойти монстров по кратчайшему пути ближе через монстров - можно их убить и дальше п1)

или

перелетев в зону 5 в течение этого хода этот же герой должен убить любое ГО ведущее в зону откуда был полёт, при этом до пробития ГО запрещено:
1)захватывать/драться в объектах
2)собирать
3)нападать на героев соперника
*разрешено бить любых юнитов в треже, кроме ГО ведущих в другие зоны(после их убийства ничего поднимать нельзя - повтор п.2)
**все вкусности которые были отбиты до пробития ГО в этот ход имеет право собирать только тот герой который с ними дрался(что бы не было один - пролетел зачистил, а скауты всё пособрали)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2.6.3. Разрешено проникать в соседнюю зону без пробития охраны прохода для того, чтобы посетить объект, принадлежащий к той зоне, в которой находится игрок.
2.6.3. Запрещено проникать в соседнюю зону без пробития охраны прохода для того, чтобы посетить объект, принадлежащий к той зоне, в которой находится игрок.

доводы https://forum.heroesworld.ru/showpost...&postcount=157
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2.1.1.-2.1.4. ред-раш

полная отмена (до карт размера m)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ЗЫ icq 360913099
__________________
scorp вне форума
Ответить с цитированием
#2
Старый 29.07.2015, 09:56
  #2
^
Iamsamstan
📖
Регистрация: 30.09.2012
Адрес: Становое Липецкая область
Сообщения: 1778
1339
Отправить сообщение для  Iamsamstan с помощью ICQ Iamsamstan#6087
Регистрация: 30.09.2012
Адрес: Становое Липецкая область
Сообщения: 1778
1339
Отправить сообщение для  Iamsamstan с помощью ICQ Iamsamstan#6087
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

scorp

4 ур 20+


А если маги или вампиры-лорды? ИМХО их можно уже от 10+ блоком считать, хотя последних некр или флакс могут ломать.
__________________
435-191-039

Discord Iamsamstan#6087
435-191-039

Discord Iamsamstan#6087
Iamsamstan вне форума
Ответить с цитированием
#3
Старый 29.07.2015, 10:44
  #3
^
scorp
 
Аватар для scorp
📖
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Tambov
Сообщения: 724
Отправить сообщение для  scorp с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Tambov
Сообщения: 724
Отправить сообщение для  scorp с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

IamsamstanА если маги или вампиры-лорды? ИМХО их можно уже от 10+ блоком считать, хотя последних некр или флакс могут ломать.
возможно стоит добавить - стрелков 10+, а 19 ул вампиров - на первую битву(111) это скоре блок(10 неприятно, но это не блок), а на 113 скорее не блок - вот в таких ситуциях с сильными монстрами возможно стоит дабавить просмотр судьи, но хотелось найти такую золотую серидину при которой игроки меньше обращались к судьям, а могли сами урегулировать ситуации и меньше искали лазеек в правилах

обновил 1 пост про п2.4(ДД)

Добавлено через 21 минуту
2.13. Баги:
там описаны только фиксированные и известные баги, я бы добавил общий пункт(нужен ли он?)
- запрещено юзать баги влиящие как-то на игру
__________________
scorp вне форума
Ответить с цитированием
#4
Старый 29.07.2015, 10:56
  #4
^
Iamsamstan
📖
Регистрация: 30.09.2012
Адрес: Становое Липецкая область
Сообщения: 1778
1339
Отправить сообщение для  Iamsamstan с помощью ICQ Iamsamstan#6087
Регистрация: 30.09.2012
Адрес: Становое Липецкая область
Сообщения: 1778
1339
Отправить сообщение для  Iamsamstan с помощью ICQ Iamsamstan#6087
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

scorp- запрещено юзать баги влиящие как-то на игру
как-то они влияют все, тут, я думаю, можно поточнее, типа баги, влияющие на длительность хода героя (как со шляпой) или на ход битвы (у мя опыта не так много, на память бесконечный берсерк приходит).
__________________
435-191-039

Discord Iamsamstan#6087
435-191-039

Discord Iamsamstan#6087
Iamsamstan вне форума
Ответить с цитированием
#5
Старый 29.07.2015, 11:15
  #5
^
skd
 
Аватар для skd
📖
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1117
1596
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1117
1596
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

Предложения:
для рестарта по блоку можно добавить уточнение в соответствующем разделе в правилах, value блока можно привязать к уровню существ в этом блоке; для существ сложных (гр. арчеры, шторм элемы, гранды, корсары, вамп лорд, маги, медузы, заклинательницы, личи, циклопы, чарадеи) - устанавливать валью как для существ на 1 уровень выше.
Например:
2 уровень существ -15 к блок,
3 уровень -13 к,
4 уровень - 11,5 к
5 уровень - 10 к,
6 уровень - 9 к
7 уровень - 8к.
Блок по существам первого уровня - только если блочит выход из города и никак не обойти.
Обязательное условие: полез проверять - остался без рестарта
Шахтером, например, если моралей не будет обычных огров на 11,5 можно размикрить. Потому игрок сам решает - рисковать или брать рест.

Еще по поводу хитрана - раньше правилами было разрешено использовать боевую магию на своих юнитов для удешевления откупа, хз почему этот пункт упразднили.

Еще поповоду редраша - разрешен только на хл+у - предлагаю добавить джеб/

Еще по поводу героев спецов оффенс/дефенс/лога - если это можно програмно ограничить, чтобы бонус от спецы максимально увеличивался до 20 уровня, а дальше оставался неизменным ( на 20 уровне - спеца увеличивает бонус навыка в 2 раза, т.е. экспертные навыки офф будет давать - 60%, дефф - 30%, лога на максимальном разгоне - 1200 мп вместо 600)

грааль можно копать начиная с 211, сейчас после 5 недель - те. с 221

И еще желательно в тему правил - добавить правила по Хоте, рас там есть уточнения для ВТ. Либо в разделе хоты - опубликовать правила.
__________________


UTC+03:00, icq 593626431



UTC+03:00, icq 593626431

skd вне форума
Ответить с цитированием
#6
Старый 29.07.2015, 11:24
  #6
^
scorp
 
Аватар для scorp
📖
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Tambov
Сообщения: 724
Отправить сообщение для  scorp с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Tambov
Сообщения: 724
Отправить сообщение для  scorp с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

Iamsamstanкак-то они влияют все, тут, я думаю, можно поточнее, типа баги, влияющие на длительность хода героя (как со шляпой) или на ход битвы (у мя опыта не так много, на память бесконечный берсерк приходит).
шляпа - уже есть в фиксированной части(п2.13.4.)
ход битвы - не нашёл в правилах про берсерк, но где-то велись споры(возмоно кто нибудь кинет ссылку), тут ещё нужно точное описание физики этого "бага" если вообще он таковым является(я знаю его только примерно знаю)

ЗЫ предлогайте и дригие пункты правил которые нуждаются в доработке
__________________
scorp вне форума
Ответить с цитированием
#7
Старый 29.07.2015, 11:42
  #7
^
=Lizard=
 
Аватар для =Lizard=
📖
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Выставка наград
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Выставка наград
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

Странно как-то судите, господа. Блок/не блок часто зависит от пришедшей тебе армии. Для того же Шакти с 50 троглами - что угодно блок, а с 150+ - ничто не блок. Так что абсолютно достаточно давно выведенной формулировки "с потерями более половины армии".
=Lizard= вне форума
Ответить с цитированием
#8
Старый 29.07.2015, 11:45
  #8
^
Sav
📖
Регистрация: 31.01.2013
Сообщения: 468
Sav#2974
Выставка наград
Регистрация: 31.01.2013
Сообщения: 468
Sav#2974
Выставка наград
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

skdИ еще желательно в тему правил - добавить правила по Хоте, рас там есть уточнения для ВТ. Либо в разделе хоты - опубликовать правила.
Правила для хоты появятся в её разделе вместе с остальными темами, как только всё будет готово. Сейчас эти правила можно посмотреть здесь: http://h3hota.com/documentation/ru/online (на английском языке там тоже есть).
Sav вне форума
Ответить с цитированием
#9
Старый 29.07.2015, 11:52
  #9
^
scorp
 
Аватар для scorp
📖
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Tambov
Сообщения: 724
Отправить сообщение для  scorp с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Tambov
Сообщения: 724
Отправить сообщение для  scorp с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

skdПредложения:
для рестарта по блоку можно добавить уточнение в соответствующем разделе в правилах, value блока можно привязать к уровню существ в этом блоке; для существ сложных (гр. арчеры, шторм элемы, гранды, корсары, вамп лорд, маги, медузы, заклинательницы, личи, циклопы, чарадеи) - устанавливать валью как для существ на 1 уровень выше.
Например:
2 уровень существ -15 к блок,
3 уровень -13 к,
4 уровень - 11,5 к
5 уровень - 10 к,
6 уровень - 9 к
7 уровень - 8к.
Блок по существам первого уровня - только если блочит выход из города и никак не обойти.
Обязательное условие: полез проверять - остался без рестарта
Шахтером, например, если моралей не будет обычных огров на 11,5 можно размикрить. Потому игрок сам решает - рисковать или брать рест.
про велью это конечно хорошо, но если я новичок - это меня поставит в тупик, нужна простота, только как есть деление в игре(1-4, 5-9, 10-19, 20-49 и тд)

насчёт(на 1 уровень выше) - идея хорошая, но её реализация видится нагромождением писанины в правила(ситуаций очень много)

Блок по существам первого уровня - кто их не убивает стартовой "ситуацией"? и сколько их должно быть ? - я бы не считал это блоком

Обязательное условие: полез проверять - остался без рестарта - если проверял лохом с еденичкой и их оказалось 10, то почему бы не играть и пробить их, а если проверил и 19 - скорее это блок и рестарт, а если полез с армией и не убил их или убил и вылез с 1 юнитом - это не рестарт(нагромождение правил*), думаю не писать это - полез или не полез с ними драться главное предъявить их количество оппоненту/судье
__________________
scorp вне форума
Ответить с цитированием
#10
Старый 29.07.2015, 12:09
  #10
^
KobRa_RR
 
Аватар для KobRa_RR
📖
Регистрация: 14.03.2009
Сообщения: 3318
1880
Отправить сообщение для  KobRa_RR с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 14.03.2009
Сообщения: 3318
1880
Отправить сообщение для  KobRa_RR с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

Не в ту степь вас понесло, вэлью какие-то, да неважно что это за отряды, важно сколько останется вашей армии в среднем после пробития блока - если меньше половины навскидку, то это блок, если опп несогласен, то есть судья, пишите сразу ему
__________________








KobRa_RR вне форума
Ответить с цитированием
#11
Старый 29.07.2015, 12:28
  #11
^
scorp
 
Аватар для scorp
📖
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Tambov
Сообщения: 724
Отправить сообщение для  scorp с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Tambov
Сообщения: 724
Отправить сообщение для  scorp с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

skdЕще по поводу хитрана - раньше правилами было разрешено использовать боевую магию на своих юнитов для удешевления откупа, хз почему этот пункт упразднили.

Еще поповоду редраша - разрешен только на хл+у - предлагаю добавить джеб/
хитран - вроде бы хорошая идея, предлогай оргументацию, но в реальных партиях не вижу её реализиции в первый ход(если у нас уже есть такая магия, то и армия у нас должна быть хороша, а если нехватает нескольких монет - ну сам виноват не подготовился к откупу - я вижу так)

редраш на джебе - не играл джеб, а смотрел его не так много, размен армиями там происходит на 2й неделе, если разменяются в 0, то красный только из-за прироста может выграть игру, да если и не было разменов армии джеб бывает очень богат нычек 7 уровней(7+ штук + дома тогда сколько) - я был бы против(повторюсь не играл его)

Добавлено через 5 минут
skdЕще по поводу героев спецов оффенс/дефенс/лога - если это можно програмно ограничить, чтобы бонус от спецы максимально увеличивался до 20 уровня, а дальше оставался неизменным ( на 20 уровне - спеца увеличивает бонус навыка в 2 раза, т.е. экспертные навыки офф будет давать - 60%, дефф - 30%, лога на максимальном разгоне - 1200 мп вместо 600)

грааль можно копать начиная с 211, сейчас после 5 недель - те. с 221

И еще желательно в тему правил - добавить правила по Хоте, рас там есть уточнения для ВТ. Либо в разделе хоты - опубликовать правила.
програмно ничего планировалось, путаемся упорядочить только правила

грааль - это хз, предлогал нужно посетить какой-то %(или штук) всех обелисков и тогда копай, но как-то забили на грааль

Добавлено через 5 минут
KobRa_RRНе в ту степь вас понесло, вэлью какие-то, да неважно что это за отряды, важно сколько останется вашей армии в среднем после пробития блока - если меньше половины навскидку, то это блок, если опп несогласен, то есть судья, пишите сразу ему
как определить эту "навскидку" у разных скиловых игроков, для кого-то и конса 1 с шакти убьётся с 50% потерь, а кому-то и утопа на 2й а то и на первой изи - и что по каждому поводу нужно звать судью ?, а если будет прописано игрокам же легче будет(возможно мой взгляд "замылен")
__________________
scorp вне форума
Ответить с цитированием
#12
Старый 29.07.2015, 12:32
  #12
^
skd
 
Аватар для skd
📖
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1117
1596
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1117
1596
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

scorpхитран - вроде бы хорошая идея, предлогай оргументацию, но в реальных партиях не вижу её реализиции в первый ход(если у нас уже есть такая магия, то и армия у нас должна быть хороша, а если нехватает нескольких монет - ну сам виноват не подготовился к откупу - я вижу так)

програмно ничего планировалось, путаемся упорядочить только правила

Например хочешь откупиться об героя соперника - но у него будет первый ход, и вместо того чтобы удалять ненужные войска для удешевления откупа берешь их с собой в бой, тактикой ставишь вокруг своего стека лучников - оппонент может первым ходом прожать вейт, ну а потом метеориткой можно этот отжер засыпать, чтобы дешевле откупиться, ситуации разные могут быть, не вижу в этом хит рана.

На счет ограничения програмно героев - Исру и Видомину ограничили,на счет спецов по логе оффу и дефу тоже стоит подумать. Улучшение навыка в 2 раза уже неплохой перевес да и выше 20 уровня тоже не часто прокачиваются. Хотя в тюрьме могут попадаться лвл 30 герои.
__________________


UTC+03:00, icq 593626431



UTC+03:00, icq 593626431

skd вне форума
Ответить с цитированием
#13
Старый 29.07.2015, 14:32
  #13
^
scorp
 
Аватар для scorp
📖
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Tambov
Сообщения: 724
Отправить сообщение для  scorp с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Tambov
Сообщения: 724
Отправить сообщение для  scorp с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

skdНапример хочешь откупиться об героя соперника - но у него будет первый ход, и вместо того чтобы удалять ненужные войска для удешевления откупа берешь их с собой в бой, тактикой ставишь вокруг своего стека лучников - оппонент может первым ходом прожать вейт, ну а потом метеориткой можно этот отжер засыпать, чтобы дешевле откупиться, ситуации разные могут быть, не вижу в этом хит рана.
сразу расчитывал наихудший вариант(для обороняющегося), а оно работает только для нападающего, так что тут точно не стоит ему ни каких поблажек делать, если ты нападаешь то будь добр подготовиться ко всему так как нападаешь не на подготовленного героя, у него нет никаких опций уволить немного войска/доменять ресурсов/подвезти армию и тд
__________________
scorp вне форума
Ответить с цитированием
#14
Старый 29.07.2015, 14:37
  #14
^
MerlinTheMagician
 
Аватар для MerlinTheMagician
📖
Регистрация: 18.01.2010
Сообщения: 1071
1465
MerlinTheMagician #3014
Регистрация: 18.01.2010
Сообщения: 1071
1465
MerlinTheMagician #3014
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

Грааль давно уже пора разрешить копать без ограничений. Случаи, когда он на стартовом респе - единичны. А ты поди ещё и откопай - потеряй темп. Воткнёшь - а тебя уже опп, сожравший карту, вынес...
__________________
Нам это идеально подойдёт! (с)



"Совесть - она либо есть, либо её нет" (с) RedWhait HP
Нам это идеально подойдёт! (с)



"Совесть - она либо есть, либо её нет" (с) RedWhait HP
MerlinTheMagician вне форума
Ответить с цитированием
#15
Старый 29.07.2015, 14:44
  #15
^
Lider1
 
Аватар для Lider1
📖
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3347
1656
Lider1#1997
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3347
1656
Lider1#1997
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

MerlinTheMagicianГрааль давно уже пора разрешить копать без ограничений. Случаи, когда он на стартовом респе - единичны. А ты поди ещё и откопай - потеряй темп. Воткнёшь - а тебя уже опп, сожравший карту, вынес...

архаизмы сильней здравого смысла
__________________
А зачем мне думать если есть Киселев???
А зачем мне думать если есть Киселев???
Lider1 вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 1 из 17


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 03:58.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru