Тяжелый расклад это когда конс и уликов на завезли, а когда такие блоки по единственной дороге, как у меня на мм6 было (лоток гр.вив, если не ошибаюсь..) или у романтика на джебусе, то это по сути мёртвый расклад и шансов вытащить его вы имеете положа руку на сердце 0,000(1) в периоде. Иногда лучше сдаться, и не мучать себя.
Ну раз остальные молчат, значит считают, что всё нормально и правильно в этих правилах. Как говорится, желаю всем, кто согласен или промолчал, побольше таких приятных, "игровых" раскладов!... Ну и берегите рестарты!

KobRa_RRКостя, ну что это за буквоедство? В правилах не сказано, что ты должен сидеть и скипать ходы, чтобы выкупить существ! У тебя осталось 5 воздухарей и 8 водяновых, это явно меньше, чем половина стартовой армии!
А если бы было 90 лучников, ты бы сказал ждать выкупа огнянок? и т.п.

При чем тут стартовая армия вообще?

По теме блока соглашусь с Хеллом, был бы кто-то посерьёзнее - тогда можно было рассчитывать на техре, но арчеры всё же вполне пробиваемая охрана, тем более без ГС.

Насчет рестарта по встрече нужно четче сформулировать критерий, разные игроки и ведущие понимают его по-разному.

А поскольку абсолютной точности формулировки достичь все равно не получится, то приложить несколько примеров типовых блоков и не-блоков.

И еще надо учесть специфику шаблона. Например, на см-ке или XL+U можно без особого ущерба скипануть день-два, а на Джебусе это чревато.

P.S. 77 арчеров это ололо-блок, у меня бы даже мысли не появилось требовать техрест.

KobRa_RR или у романтика на джебусе, то это по сути мёртвый расклад и шансов вытащить его вы имеете положа руку на сердце 0,000(1) в периоде.

Тём, ну откуда такая категоричность? Ты сейв смотрел?

JuristisПри чем тут стартовая армия вообще?

По теме блока соглашусь с Хеллом, был бы кто-то посерьёзнее - тогда можно было рассчитывать на техре, но арчеры всё же вполне пробиваемая охрана, тем более без ГС.

А откуда ты знаешь с ГС или нет, и сколько их там точно?) Дёрти же говорит, что кто бы там не стоял, это не техрест, т.к. есть обход, если я правильно его понял.

Добавлено через 4 минуты

Dirty_PlayerТём, ну откуда такая категоричность? Ты сейв смотрел?

Второй день прошу выложить)
Правда не очень понимаю зачем, по картинке и так всё видно вроде) Слева по дороге ты намертво обрезан. а наверх в обход как раз дня 3бежать. На джебусе это равносильно смерти)

Добавлено через 2 минуты
Рассмотрим, что арчеров 100+ штук с ГС, тогда что? Хелл и Юрист уже будут считать, что это техрест. А ДЁрти - всё равно нет. А если в обход 5 дней бежать, а не три, тогда что? А если неделю?) Всё равно нет?) не рестарт?

KobRa_RRТяжелый расклад это когда конс и уликов на завезли, а когда такие блоки по единственной дороге, как у меня на мм6 было (лоток гр.вив, если не ошибаюсь..) или у романтика на джебусе, то это по сути мёртвый расклад и шансов вытащить его вы имеете положа руку на сердце 0,000(1) в периоде. Иногда лучше сдаться, и не мучать себя.
Ну раз остальные молчат, значит считают, что всё нормально и правильно в этих правилах. Как говорится, желаю всем, кто согласен или промолчал, побольше таких приятных, "игровых" раскладов!... Ну и берегите рестарты!

Кобра, тут речь не идет про тех кто промолчал, много форумчан не имеют такой авторитет, как Вы, вот и наблюдают на происходящее со стороны.
Кто-то писал, про то, что второй уровень не блок, были бы зомби, мол нормально было бы, но вот их тут нет, да и были бы воздушки (тоже второй уровень), тогда блок вообще не брался бы... Да и вообще странно наблюдать, когда прямо под замком 300-500 мувов два блока на обе дороги, не расцениваются как блок, зачем тогда быстрые дороги, если по ним бегать нет возможности?) Может для папашек и блок - не блок, и возможность разыграть любой расклад есть всегда, но всё же надо знать разумные границы, когда правила не в состоянии описать не то что тяжелый, а нереальный расклад... В общем я тут что-то написал, не факт, что кто-то прочитает, пусть тут полежит.
P.S.: Следил за темой считая, что блок и ожидая, что тут придут к выводу - тех.ре, видимо ошибался...

KobRa_RRРассмотрим, что арчеров 100+ штук с ГС, тогда что? Хелл и Юрист уже будут считать, что это техрест. А ДЁрти - всё равно нет. А если в обход 5 дней бежать, а не три, тогда что? А если неделю?) Всё равно нет?) не рестарт?

100+ с ГС имхо следовало бы трактовать как блок. Но в действующей редакции правил это блоком не считается. Так что тут претензии не к Дирти, а к правилам.

1.5. Рестарт по сильному блоку до 112 включительно.
Блок - сильная охрана чего-либо, которую невозможно уничтожить без катастрофических потерь в конкретной раздаче.
Рестарт берется по желанию игрока-обладателя блока при невозможности обойти блок, который отрезает замок от основной части стартовой зоны, не оставляя возможности развития до блока.

По данной игре, согласно правил, тех реста нет, т.к. возможность развиться до блока есть. Другое дело, что может для Джеба стоит прописать "рест по сильному блоку" отдельно, а в частности если заблочены дороги.

Ну и вопрос по-другому пункту:

1.4. Рестарт по желанию игрока, у которого единственная дорога ведет в ГО (для шаблонов 2SM4d(3), Jebus cross, Balance, Nostalgia). Берётся в день обнаружения этого факта, но не позднее 115.

Например, заблочена единственная дорога и она приведет в ГО, есть обход в 5 дней дебрями и вот к 117 мы врываемся к ГО по единственной дороге, но это уже не ре, извините ?

А интересно как трактовать, когда насыпало не очень и го султаны ифритов, которых часто без потерь пробить очень трудно (почему-то их всегда больше чем простых наг, очень справедливо). По идее это тоже мертвый расклад.

VolodymyrНапример, заблочена единственная дорога и она приведет в ГО, есть обход в 5 дней дебрями и вот к 117 мы врываемся к ГО по единственной дороге, но это уже не ре, извините ?

Запрост на рест по блоку подается в момент его обнаружения (то есть не позднее 112), судья открывает сейв и видит описанную тобой картину.

Кроме того, на 115, если есть подозрение на единственную дорогу в ГО, можно также обратиться к судье.

WiccА поскольку абсолютной точности формулировки достичь все равно не получится, то приложить несколько примеров типовых блоков и не-блоков.

Очень годная мысль!

VincerasА интересно как трактовать, когда насыпало не очень и го султаны ифритов, которых часто без потерь пробить очень трудно (почему-то их всегда больше чем простых наг, очень справедливо). По идее это тоже мертвый расклад.

Если у тебя при этом дороги свободны, и ты можешь спокойно отстраиваться - то это просто плохой расклад и у тебя остаются шансы на победу, в отличии от того, кому выпал блок, и этих шансов совсем или почти совсем нет. Речь не идёт о том, чтобы отсеять плохие или тяжёлые расклады, вовсе нет! Речь идёт о том, чтобы отсеять неиграбельные, мёртвые расклады, потому как это просто никому не нужная потеря времени идёт. Ну или сразу написать рапорт на 111, кому-то и такое по нутру

Да о чем спор,по букве все правильно-есть обход,значит играется,к Косте претензий нет,другое дело,что,возможно,стоит изменить саму букву.
PS/Сам я голосовал,вообще,за то,чтобы просто убрать такое понятие,как тех рест по блоку.

злой_романтикДа о чем спор,по букве все правильно-есть обход,значит играется,к Косте претензий нет,другое дело,что,возможно,стоит изменить саму букву.
PS/Сам я голосовал,вообще,за то,чтобы просто убрать такое понятие,как тех рест по блоку.

+ 1

Согласно действующих правил, да есть обход о тех ресте нету речи, но данная партия ( да и не только эта партия) показывает что правила( как и законодательство) нужно постоянно анализировать и вносить поправки.
С другой стороны, тут давно съеденная тема про использование рестов. Из серии "Гонишься за шоколадом ?, тогда будь добр готовиться и к сюрпризу от генератора в виде автолуза "
И все таки , на мой взгляд для турнирной игры здесь пожалуй все правильно решили судьи, ибо ресты , ресты , ресты ) Большинство из нас попадал в расклады автолуза на джебе. ( и не только на нем).
Ну а для фанки тут конечно по хорошему можно оппу дать доп рест)

Отрестили все. Ужасный респ, все переблочено лавой, 2 нычки питов, однако из приятного 4 улья возле дороги. На респе взял три коробки - все на золото, построил ненужных девилов, к 122 собрал все ульи - 28 виверн, еще есть 19 гр питов 1 дьявол 4 ифрита и мясо, на 124 пробиваю ГО - 80 чародеев, в первом раунде кастуют замедло, вышел с потерей всего кроме уток - их вообще не порезали, взял пару ульев, КВ, три утопы никчемных, и пандору на всю землю без мудрости! вижу тазика - вив столько же как и у меня, еще 10 гидр и ангелы - ухожу на другой респ искать виверн и тп.
Оппонент с фулконтролем забирает мой мейн на третьей неделе, я добираю до 80 вив и 8 ангелов, грейжу виверн, на 144 достаю до тазара в песке и решаю напасть - статы одинаковые, с КШ, у него 45 вив 17 гидр, 12 гр коров 4 ангела и чутка стрелков и стрекоз, он с оковами, в итоге моя армия оказалась сильнее

Спасибо за игру