twarynaЭту проблему убирает бодрый шах.таймер. Я видел эту папскую игру с таймером 4000+400 на фул ВТ

весьма сомнительно с учетом того что прибавочные 400 это те же +8 минут еще и 1 на бой, да там без стартового таймера можно 3 месяца бегать порядка двух-трех дней реального времени.

twarynaПредлагаю черк из 5 шаблонов и контроль:
1. 2sm4d(3) - 8+4+1 (мб 10+6+1?)
2. M200 (черк из 2см2с, баланс, скирмиш) - 8+4+1
3. Diamond - 16+8+1
4. Jebus Cross - 16+8+1
5. 8mm6a - 16+8+1
Ваше мнение?

Это сарказм по твоему?

Для этого и выносилось все это на обсуждение. Ваши предложения по шаблонам и таймеру? Убрать 8мм6а - ок. 4 шабона выглядят на мой взгляд грустно. Нужно или поискать еще один более менее большой, но менее времязатратный по сроку игры (мини-носта?) или можно оставить 3 шаблона, как было в Новосибирске - м200, даймонд и джебус.

ps. ВТ ни в каком виде не будет версией игры по умолчанию. по обоюдному согласию - возможно.

twarynaЭту проблему убирает бодрый шах.таймер. Я видел эту папскую игру с таймером 4000+400 на фул ВТ

Ничего подобного. Ну будут они играть не 2 месяца, а 3 на бодром таймере. Суть не меняется. В ВТ хотя бы можно получить контроль, а в СОДе можно и не получить, тогда игра в формате "мошна вс контроль" может тянуться до бесконечности. То, что в Новосибирске играли XL - моя вино, но я лишний раз убедился, что XL+U - это зло для турниров, причём каждый турнир это подтверждает. Может попробовать 8mm6a для L+U?

Добавлено через 2 минуты

twarynaps. ВТ ни в каком виде не будет версией игры по умолчанию. по обоюдному согласию - возможно.

ВТ не рекомендую даже по договорённости. ВТ в нынешнем виде - рассадник глюков, рассинхронов, серых замков и т.д. В Новосибе кучу времени потратили на излечение посеревшего замка. А СНГ-2013 тоже подтверждение этого тезиса.

Dirty_PlayerНичего подобного. Ну будут они играть не 2 месяца, а 3 на бодром таймере. Суть не меняется. В ВТ хотя бы можно получить контроль, а в СОДе можно и не получить, тогда игра в формате "мошна вс контроль" может тянуться до бесконечности. То, что в Новосибирске играли XL - моя вино, но я лишний раз убедился, что XL+U - это зло для турниров, причём каждый турнир это подтверждает. Может попробовать 8mm6a для L+U?

Добавлено через 2 минуты

ВТ не рекомендую даже по договорённости. ВТ в нынешнем виде - рассадник глюков, рассинхронов, серых замков и т.д. В Новосибе кучу времени потратили на излечение посеревшего замка. А СНГ-2013 тоже подтверждение этого тезиса.

Хорошо, если так то ВТ не будет ни в каком виде. Турнир, как планировался, пройдет на Соде. А 8мм6а игрался вообще, как л+у? Просто эксперементировать тоже не вариант имхо) А что по поводу мини-носты например?

Мининоста один из любимых шаблонов, но имхо он ещё дольше чем 8мм6а, из-за наличия большего кол-ва трежаков (при чём в отличие от 8-ки всегда точно знаешь куда бежишь и где их искать), соответсвенно даже если опп вас рашит через центр, вы можете спокойно утйи в свои угловые трежи с контролем, который я находил в любой игре на мининосте, и спокойно бегать, средняя продолжительность партии по ощущениям, 4-5 недель +.

The_Мининоста один из любимых шаблонов, но имхо он ещё дольше чем 8мм6а, из-за наличия большего кол-ва трежаков (при чём в отличие от 8-ки всегда точно знаешь куда бежишь и где их искать), соответсвенно даже если опп вас рашит через центр, вы можете спокойно утйи в свои угловые трежи с контролем, который я находил в любой игре на мининосте, и спокойно бегать, средняя продолжительность партии по ощущениям, 4-5 недель +.

Имхо это ошибочное мнение. Игра однозначно быстрее из-за меньшего размера карты и линейности. По сути это микс смки и джеба. Не видел ни одной игры длинее 1.5 месяцев. Часто игра заканчивается до конца 1 месяца. Хотя мб и это долго. Мб я переоцениваю блиц-таймер.

ну я это и написал, 4-5 недель в среднем (из личного опыта, вон например юрист один раз пришёл ко мне на второй недели отжал мейн, я в это время съел трежу, получил контроль снова разбежались по углам, шла 7 неделя когда юрист потерял пароль, раньше 4 недели мининосту проигрывал/выигрывал только по сливу), а на 8-ки (часто на второй жуе встреча)
зы. го через полтора часа добьём партию, скоро выдвигаюсь с работы.

The_ну я это и написал, 4-5 недель в среднем, а на 8-ки не также?
зы. го через полтора часа добьём партию, скоро выдвигаюсь с работы.

Хл+у могут играться и по 2+ месяца. На мини-носте все трежи по сути за месяц съедаются +- и дальше просто нечего делать на карте.

ps. пока работаю. пиши в аську, как приедешь.

twarynaИмхо это ошибочное мнение. Игра однозначно быстрее из-за меньшего размера карты и линейности. По сути это микс смки и джеба. Не видел ни одной игры длинее 1.5 месяцев. Часто игра заканчивается до конца 1 месяца. Хотя мб и это долго. Мб я переоцениваю блиц-таймер.

Основное преимущество Мини-Носты в том, что ее легко присуждать. Глянул на расклад - и перспектива ясна. Оцениваешь время, за которое убежавший игрок доест свою трежу, оцениваешь объем ништяков, которые за это время окучит его оппонент, прибавляешь их к силам армий/героев и сравниваешь.

Пример - партия Медиум вс Редвайт с последнего СНГ, которая закончилась присуждением по обоюдному согласию на 14х, хотя перспективы играть были еще на 2-3 недели, но они лишь оттянули бы неизбежное.

А вот на 8мм6а такой расчет в большинстве случаев сделать невозможно - слишком уж много возможных маршрутов движения паханов, слишком много замков/деревень, телепортов и прочего.

Играть 8mm6а на L+U это ололо-фейспалм, предлагаю не рассматривать

WiccОсновное преимущество Мини-Носты в том, что ее легко присуждать. Глянул на расклад - и перспектива ясна. Оцениваешь время, за которое убежавший игрок доест свою трежу, оцениваешь объем ништяков, которые за это время окучит его оппонент, прибавляешь их к силам армий/героев и сравниваешь.

Пример - партия Медиум вс Редвайт с последнего СНГ, которая закончилась присуждением по обоюдному согласию на 14х, хотя перспективы играть были еще на 2-3 недели, но они лишь оттянули бы неизбежное.

А вот на 8мм6а такой расчет в большинстве случаев сделать невозможно - слишком уж много возможных маршрутов движения паханов, слишком много замков/деревень, телепортов и прочего.

Играть 8mm6а на L+U это ололо-фейспалм, предлагаю не рассматривать

Юра, твоя точка зрения правильная, но правильная с точки зрения судьи. Да и мининоста по средней статистике ничем не быстрее ммки. Точнее контакт на ммке непредсказуем - от 2й недели и до упора, а на мини 3 - 4я неделя, и до упора...

JavdetЮра, твоя точка зрения правильная, но правильная с точки зрения судьи. Да и мининоста по средней статистике ничем не быстрее ммки. Точнее контакт на ммке непредсказуем - от 2й недели и до упора, а на мини 3 - 4я неделя, и до упора...

Всё верно, и речь ведется как раз о том, что на Мини упор наступает раньше - самое позднее на 5-й неделе съедается вся карта целиком (а обычно раньше). То есть 2 кемпера скорее всего сыграют финалку примерно на 2.1.Х, причем ее исход можно будет с высокой вероятностью предсказать уже на 1.4.Х.

На 8мм6а же можно влегкую пробегать 2 месяца и не выяснить победителя даже примерно.

Для турнирных целей важна не продолжительность средней партии, а продолжительность затяжной партии.

Dirty_Player Может попробовать 8mm6a для L+U?

Шаблон "Марго" (8мм6а для L+U)

Собствено, тот же самый 8мм6а, только две четверти с компами удалены, а тупиковые трежери сделаны проходными. Все переходы 3000, переходы в трежери 6000.
Все зоны игроков (1, 2, 5, 6) с обычной начинкой
У всех промежуточных зон (3, 4, 7, 8, 14, 15) тоже обычная начинка, только диапазон [500-3000]x12 более насыщен, так что денег, нычек и консерв побольше.
Угловые трежери 9 и 10 с деревнями, начинка обычная для трежери.
Трежери 11, 12, 13 без деревень, повышен диапазон [10000-15000]x15 , здесь много ульев и утоп.

Можно играть 1x1, со случайными компами. А можно играть 2 игрока+2 компа. Тогда после того как игроки выбрали себе замки, красный выбирает бота синему (зеленый), а синий выбирает бота красному (коричневый). Так сказать подкладывают друг другу свинью

Шаблон rmg и tpz файлы Margo.zip

Поэтому я никогда и не играю 8mm6a этот, потому что на нем все партии нереально долгие. Это не норм, играть по 15-20 часов одну партию, я за это время три джебуса могу отыграть.
Плюс, с контролем, партии на 8mm6a частенько в ничью могут перерасти, ну по собственному опыту если. Да ну нафиг тратить время на это короче.
Шаблон интересный, но слишком долгий.

Если коняшек хочется тупо подвигать, то джебус самое оно, а если хочется содержательного геймплэя, так лучше 8мм6 ничего ещё не придумали.

Добавлено через 14 минут
Моё предложение по шаблонам следующее:

для СОД(+МОД)
Diamond L+U (16+6+1)
2sm4d3 L+U (16+6+1)
Анархия L+U (30+8+1, содержательный геймплей, мало времени нельзя ставить)
Jebus Cross XL-U (16+6+2) либо M200 M-U (16+4+1)
Balance L-U (16+6+2)


для ВТ
Diamond L+U (1000+400 обкатано)
Зеркало L+U (2500+400 это максимум, убирать не стоит, обычно к 3неделе всё заканчивается)
8MM6a 200% XL+U (1000+400, за счёт 200% и тайм-лимита можно сэкономить часа 3-4 реального времени)
Jebus Cross XL-U (1000+400, тут всё понятно)
Demoni L-U (1000+400, если пройдёт обкатку турниром, если нет - есть чем заменить)

Вконец убрать ВТ с турнира конечно можно. Главное, чтобы не сильно сказалось на посещаемости.. Если конечно это здесь кого-то волнует)