Äîáàâëåíèå äîïîëíèòåëüíûõ ñóùåñòâ â çàìîê - Ôîðóì HeroesWorld-à

Áûñòðàÿ íàâèãàöèÿ ïî îñíîâíûì ðàçäåëàì ôîðóìà:
Òóðíèðû
ÊÀÐÒÛ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ãåðîè Ìå÷à è Ìàãèè 5 - Ìîäîñòðîèòåëüñòâî  ýòîì ðàçäåëå ìîæíî îáñóæäàòü âñå ÷òî êàñàåòñÿ ñîçäàíèÿ ìîäîâ äëÿ Heroes of Might and Magic V.

Ðåçóëüòàòû îïðîñà: Êàêîé âàðèàíò ëó÷øå?
^
1é âàðèàíò. Òðåòèé óðîâåíü óëó÷øåíèé ñóùåñòâ.
3
25.00%
2é âàðèàíò. Äâà ïàðàëëåëüíî ðàçâèâàþùèõñÿ ñóùåñòâà.
4
33.33%
Êîìáèíèðîâàííûé âàðèàíò. Êàêèì òî ñóùåñòâàì áîëüøå ïîäîéäåò 1é âàðèàíò, à êàêèì òî 2é.
5
41.67%
Îòâåò
 
Îïöèè òåìû
#1
Ñòàðûé 19.03.2021, 00:35
  #1
^
zahar0z
 
Àâàòàð äëÿ zahar0z
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.06.2017
Ñîîáùåíèÿ: 588
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.06.2017
Ñîîáùåíèÿ: 588
Ëàìïî÷êà
Äîáàâëåíèå äîïîëíèòåëüíûõ ñóùåñòâ â çàìîê

У меня есть вопрос, относительно идеи которую мы обсуждали ранее, очень хочется послушать ваше мнение. 

Как я понимаю, фича с добавлением дополнительных существ в город многим понравилась. 

Добавить дополнительных существ можно через добавление третьего уровня апгрейдов. 
zahar0zПрописал для теста, третье улучшение строения крестьян, для теста они улучшаются до улучшенных гремлинов. 

Скачать файл тестовик

Спасибо Waterfall за такое подробное видео с демонстрацией фичи, и разбором того как она реализованна. 

Это рабочая схема. Но у нее есть свои недостатки. 

Недостаток номер раз, третий уровень грейдов в окне найма перекрывает второй.
Номер два небольшая путаница с ценой регрейда.

Номер три, концептуальный недостаток. При такой схеме, по логике, все существа "вырастают" из одного базового юнита. Я не фанат странных модов, в которых гоблин после апгрейда превращается в катапульту. Причем совершенно без лорного обьяснения.

Это вносит и лорную и геймплейную путаницу. поэтому в такой схеме, где все улучшаются из одного юнита, варианты существ, в которых этого юнита можно улучшить достаточно сильно ограничены.

Можно конечно обосновать какие то вещи в описании существа. Например то что особо крутые ангелы принимают форму дракона (в лоре асхана это вроде как возможно), или наоборот дракон может принять форму безликого. Или то что при помощи темных ритуалов чернокнижники превращают своих асасинов в чудовищ-троглодитов.
Также можно сделать пешего юнита кавалеристом. Так например апгрейдом гоблинов, логически, вполне могут стать гоблины на волках, апгрейдом темноэльфийских ведьм - ведьмы на мантикорах и тому подобное.

Но это все относительно костыльно и имеет свои сильные ограничения. Так например, мало что можно сделать с гидрой, костяные драконы улучшающиеся в баб-паучих будут выглядеть странно, а темную эльфийку никак не превратить в медузу, и тому подобное.
Также, достаточно нелогично будет выглядеть кавалерист, потерявший ездовое животное, после улучшения.




Но есть другой вариант, добавления существ для найма в город. При нем с каждым новым уровнем здания, будет доступно по два существа.

т.е.
1й уровень здания
можно купить базового зомби и/или упыря

2й уровень здания
можно купить улучшенного зомби и/или улучшенного упыря

3й уровень здания
можно купить еще более улучшенного зомби и/или более улучшенного упыря

и так еще два раза, если необходимо



минусы такой схемы:

Раз. Вынужденный полный отказ от альтгрейдов

Два. Каждое новое улучшение существа в окне найма будет появляться поверх предидущего, и неулучшенное существо купить уже будет нельзя. Но в окне регрейда можно будет дать возможность не только улучшить но и даунгрейднуть существо.

Три. Возникнут косяки с городскими особенностями нежити и людей. Городская улучшающая способность людей, и преобразователь нежити, будут создавать только юнитов из оригинальной игры.

 

Но в такой схеме есть и важный плюс, практически полная концептуальная свобода. Для найма доступны два существа которые могут отличаться совершенно как угодно.

При этом счетчик доступных для найма существ, у них единый. например всего можно купить 12 существ. Купил 6 зомби, упырей теперь можно купить тоже на 6 меньше.


Кроме того, эти две схемы можно комбинировать. Т.е. Одни существа могут наниматься по первой схеме, а другие по второй. 



Хочется услышать ваше мнение и помозговать вместе.
Какой вариант на ваш взгляд лучше?
Третий уровень улучшений с альтернативными апгрейдами, или два паралельно развивающихся существа? Или же лучше всего комбинированный вариант? 

Ìèíèàòþðû
Íàæìèòå íà èçîáðàæåíèå äëÿ óâåëè÷åíèÿ
Íàçâàíèå:  gkMtRTj_xCM (1).jpg
Ïðîñìîòðîâ: 146
Ðàçìåð:	617.3 Êáàéò
ID:	64621  Íàæìèòå íà èçîáðàæåíèå äëÿ óâåëè÷åíèÿ
Íàçâàíèå:  t8TDM8lEnLU.jpg
Ïðîñìîòðîâ: 96
Ðàçìåð:	637.5 Êáàéò
ID:	64622  Íàæìèòå íà èçîáðàæåíèå äëÿ óâåëè÷åíèÿ
Íàçâàíèå:  -a3KWrzPuYw.jpg
Ïðîñìîòðîâ: 110
Ðàçìåð:	669.4 Êáàéò
ID:	64623  
zahar0z âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#2
Ñòàðûé 19.03.2021, 01:01
  #2
^
Waterfall_13
 
Àâàòàð äëÿ Waterfall_13
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.03.2020
Àäðåñ: Êðûì
Ñîîáùåíèÿ: 821
Waterfall#7225
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.03.2020
Àäðåñ: Êðûì
Ñîîáùåíèÿ: 821
Waterfall#7225
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Äîáàâëåíèå äîïîëíèòåëüíûõ ñóùåñòâ â çàìîê

Я для себя выбрал первый вариант, он на мой взгляд наиболее геймплейно удобный и естественный. А что касается ЛОРа и причин почему у нас единорог превратится в пегаса или энт в дендроида... то задачи пустяковые. У нас фэнтези мир и объяснить можно всё что угодно =)
Waterfall_13 âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#3
Ñòàðûé 19.03.2021, 01:01
  #3
^
Ment
 
Àâàòàð äëÿ Ment
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30704
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30704
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Äîáàâëåíèå äîïîëíèòåëüíûõ ñóùåñòâ â çàìîê

АвторЯ не фанат странных модов, в которых гоблин после апгрейда превращается в катапульту.
Поэтому надо превращать гоблина в гоблинскую катапульту!
🤓
АвторНомер два небольшая путаница с ценой регрейда.
Честно говоря, я вообще не понимаю, зачем нужно оставлять такую вещь, как регрейд. То есть в принципе, не только применительно к третьим апгрейдам. Намного интереснее геймплейно был бы "зоопарк", когда нужно очень аккуратно подходить к выбору грейда, так как он железобетонный. На худой конец -- в форте на холме перегрейживаться.
АвторИли же лучше всего комбинированная схема?
^This one.
Мне кажется, всем в свой время нравилась ассиметричность героев 2, когда разные линейки существ вели себя по-разному с точки зрения грейдов. Какие-то не улучшаются, какие-то улучшаются единожды, какие-то дважды... Добавить сюда альтернативу для отдельных линеек -- и совсем здорово.

Альтернатива на мой взгляд хорошо бы смотрелась для существ, которые исполняют на поле боя разную роль, но требуют схожих ресурсов для своего изначального создания. Скажем, условные конные рыцари и пешие паладины могли бы быть альтернативными друг другу существами, если ввести такой лор, что они подготавливаются из дворянского сословия. Дворян у нас мало => надо выбирать тип боевого юнита, какой именно будет полезнее.
Но, конечно, не так много подобных связок можно придумать, пожалуй.
Ment âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#4
Ñòàðûé 29.11.2023, 01:31
  #4
^
Ðîí54
 
Àâàòàð äëÿ Ðîí54
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.08.2023
Ñîîáùåíèÿ: 394
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.08.2023
Ñîîáùåíèÿ: 394
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Äîáàâëåíèå äîïîëíèòåëüíûõ ñóùåñòâ â çàìîê

мне нравится первый и второй варианты.
Ðîí54 âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#5
Ñòàðûé 01.12.2023, 21:12
  #5
^
Èçìàèë
 
Àâàòàð äëÿ Èçìàèë
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 10.04.2015
Àäðåñ: Ñåðäöå áåçäíû
Ñîîáùåíèÿ: 213
.azmadon
Ðåãèñòðàöèÿ: 10.04.2015
Àäðåñ: Ñåðäöå áåçäíû
Ñîîáùåíèÿ: 213
.azmadon
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Äîáàâëåíèå äîïîëíèòåëüíûõ ñóùåñòâ â çàìîê

Исходя из своих наработок, скажу, что оба варианта Перспективны. Здесь больше упирается именно в Возможности по Моделькам и Аним сетам, доступных Мододелу. Зачем делать Из Гоблина Катапульту? Если можно сделать Гоблина следующего Грейд-Тира или его логическое продолжение? А можно и вовсе заменить всех Гоблинов на новую линейку существ. Например я менял Коней Инферно на Керастов(Кентов орды, в прошлом), а Зеленых драконов на Циклопов. В обоих случаях, перебалансить и вписать в общий лор, было плевым делом. Главное модельки адекватно Перекрасить, вот где больше гемора. 
Т.ч. наверное вопрос тут больше:
1) Возможности Мододела, по Моделькам и Анимациям, для новых Существ/Грейдов
2) Цели самой модификации. Преследует она Баланс/Геймплейные механики/Турниры или еще какие цели. Возможно даже адаптации под Отдельную Пользовательскую Кампанию или даже Карту!
__________________
«Êòî õî÷åò, òîò èùåò âîçìîæíîñòè, êòî íå õî÷åò — èùåò ïðè÷èíû»
«Êòî õî÷åò, òîò èùåò âîçìîæíîñòè, êòî íå õî÷åò — èùåò ïðè÷èíû»
Èçìàèë âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò


Îïöèè òåìû



×àñîâîé ïîÿñ GMT +4, âðåìÿ: 01:09.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Ðóññêèé)

ßíäåêñ öèòèðîâàíèå    Top.Mail.Ru