Проценты - Страница 3 - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Социально-развлекательный раздел > Форумные игры > Форумная игра "Мафия"
Имя
Пароль
Карта сайта Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Кланы HW Турниры на HW КАРТЫ и Картостроительство Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

Форумная игра "Мафия" "Всё о "Мафии". Игры. Создание Систем. Обсуждение.

Результаты опроса: Нужны ли?
Да, нужны. 7 38.89%
Нет, не нужны. 11 61.11%
Голосовавшие: 18. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.11.2015, 09:27   #31
Sesame
 
Аватар для Sesame
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: Федеративный султанат
Сообщения: 2175
Sesame - уровень боевого духа Sesame - уровень боевого духа Sesame - уровень боевого духа
Выставка наград
По умолчанию Re: Проценты

Лично у меня проценты в НДшках отбивают всякое желание вчитываться в сет и что-то планировать. И так сложно все учесть, а с процентами - вообще анриал. Проще монеткой тогда НДшки выбирать и не париться. Но только какой смысл в такой игре?

Цитата:
Сообщение от Heroist
Иммунитеты на первую ночь я бы тоже убрал, кстати.
убрать иммуны давно не игравшим поддерживаю. Но новичкам и ГМу убирать не надо ИМХО. Будут же новичков в первую ночь выносить, потому что "своих" жалко
__________________
..разым двазым трызым рызым пята лата сигерь мата локом боком крюк за крюк из бульмы бульма урюк..
Знание некоторых закономерностей освобождает от изучения многих фактов.
Мечты сбываются рано или поздно, так или иначе.
Sesame вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2015, 12:57   #32
Arandor
 
Аватар для Arandor
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Slumberland
Сообщения: 20082
Arandor - уровень боевого духа Arandor - уровень боевого духа Arandor - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Проценты

Суть игры теряется, когда треть игроков имеет одноразовые защиты, а мафы еще иммуны к казни. Смысл игры ведь в том, чтобы убивать и казнить, а тут игроки по два дня должны долбиться в человека, чтобы убрать его
__________________
I will sing for truth,
I will sing for light,
When I'm gone the flame keeps burning on,
I will sing for hope,
I will sing for life,
When I'm gone the flame keeps burning,
I'll keep burning on.

Be strong. Believe
Arandor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2015, 13:01   #33
Ple-Sen
 
Аватар для Ple-Sen
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 16126
Ple-Sen - уровень боевого духа Ple-Sen - уровень боевого духа Ple-Sen - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Проценты

А при процентных защитах все пять дней.
__________________
"Don't you see, don't you see, there has to be a balance in harmony between light and the dark side. And to create that harmony, we wanted to wipe out the dark side! And then all of a sudden two Siths come along and they kill all but two Jedis? That's not balance."
Ple-Sen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2015, 13:08   #34
Arandor
 
Аватар для Arandor
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Slumberland
Сообщения: 20082
Arandor - уровень боевого духа Arandor - уровень боевого духа Arandor - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Проценты

Что-то ни одной такой игры не помню.
__________________
I will sing for truth,
I will sing for light,
When I'm gone the flame keeps burning on,
I will sing for hope,
I will sing for life,
When I'm gone the flame keeps burning,
I'll keep burning on.

Be strong. Believe
Arandor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2015, 13:17   #35
hana ni nare koi ni mae
 
Аватар для hana ni nare koi ni mae
Регистрация: 28.10.2007
Сообщения: 20922
hana ni nare koi ni mae - уровень боевого духа hana ni nare koi ni mae - уровень боевого духа hana ni nare koi ni mae - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  hana ni nare koi ni mae с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Проценты

Я начинаю чувствовать себя полным дураком когда читаю эти аргументы, поэтому воздержусь от дальнейшего обсуждения.
hana ni nare koi ni mae вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2015, 13:19   #36
Ple-Sen
 
Аватар для Ple-Sen
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 16126
Ple-Sen - уровень боевого духа Ple-Sen - уровень боевого духа Ple-Sen - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Проценты

Цитата:
Что-то ни одной такой игры не помню.
Насчёт примеров мне лень искать. Я к тому, что гипотетически легко возможна ситуация, где защитнику будет несколько раз подряд прокать защита.
__________________
"Don't you see, don't you see, there has to be a balance in harmony between light and the dark side. And to create that harmony, we wanted to wipe out the dark side! And then all of a sudden two Siths come along and they kill all but two Jedis? That's not balance."
Ple-Sen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2015, 13:22   #37
Злобный Ящур
 
Аватар для Злобный Ящур
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Мезозойская эра. Озеро Забвения. Палата №6.
Сообщения: 2677
Злобный Ящур - уровень боевого духа Злобный Ящур - уровень боевого духа Злобный Ящур - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Проценты

Цитата:
Сообщение от Daoshi
Я начинаю чувствовать себя полным дураком когда читаю эти аргументы, поэтому воздержусь от дальнейшего обсуждения.
Аргументы Арандора не выдерживают никакой критики. Самая длинная игра с одноразовыми защитами - 89 с 9 ходами. На много длиньше последней с 8? Да и то длинная только потому, что город не выполнял приказы тролля тупил и не вешал мафов. О каких "затягиваниях игр из-за одноразовых защит" тут речь - ваще не понимаю...
__________________
Ничто не возникает из ничего и ничто не пропадает бесследно.
Если где-то чего-то убудет, то в другом месте добавится.

(Закон сохранения).
Злобный Ящур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2015, 13:36   #38
Ment
 
Аватар для Ment
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 22333
Ment - уровень боевого духа Ment - уровень боевого духа Ment - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Проценты

В целом мне особо нечего прибавить к Ревану.
Процентные защиты = ты на них натыкаешься, испытываешь бугурт. Они не срабатывают -- испытываешь бугурт (а ты такой крутой ман, с 99% защитой, и тут тебя убивают в первую ночь по рандому, ага...). Исправить ситуацию бывает невозможно, учесть все риски в силу огромного их числа тоже.
Одноразовые защиты -- неблагоприятный рандом всё ещё возможен. Но практически любую неудачу можно исправить, это ключевой момент. Да и в целом, чем меньше случайных чисел, тем менее вероятно, что именно случайности станут решающими в партии. Так что по данному вопросу, если я в чём согласен с Арандором, так в том, что этими защитами не стоит злоупотреблять, чтобы их количество было разумных. Хотя в большинстве игр на HW оно было вполне разумным.
Без защит -- да пожалуйста, можно без защит. А ещё можно вообще клепать мафии по принципу "9 миров без НД, 4 мафа с убийствами, 1 маньяк с убийством". Тогда вообще можно установить практически идеальный баланс, и затягивать ничего не будет. Только и играть в это никто не будет )))) Тут как бы очевидно, что нужно искать золотую середину между наличием тех или иных защит и интересности сеттинга. И эта золотая середина не лежит в точке полного отсутствия любых защит, уж поверьте. Хотя в каких-то отдельных играх можно так сделать при наличии других интересных особенностей в качестве компенсации, но в общем случае едва ли прокатит.
__________________
"Ок."




Ment вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2015, 14:01   #39
Heroist
 
Аватар для Heroist
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Запределье
Сообщения: 10793
Heroist - уровень боевого духа Heroist - уровень боевого духа Heroist - уровень боевого духа
Выставка наград
По умолчанию Re: Проценты

Цитата:
Процентные защиты = ты на них натыкаешься, испытываешь бугурт. Они не срабатывают -- испытываешь бугурт
Вот и все по сути аргументы противников рандома, если обобщить)))
__________________
Ay, ay, ay
I'm your little butterfly
Green, black and blue
Make the colours in the sky

HoMM_V Maps
Heroist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2015, 14:05   #40
Siverfale
 
Аватар для Siverfale
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 5785
Siverfale - уровень боевого духа Siverfale - уровень боевого духа Siverfale - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Проценты

Цитата:
а тут игроки по два дня должны долбиться в человека
__________________
Цитата:
Я молчал. Быть может она думала, что я сильный и молчаливый тип бандита, но я просто не знал что ответить на этот внезапный монолог.
Цитата:
Сообщение от Ple-Sen
Разумеется, я могу ошибаться, но мне кажется, что Реван не будет никого убивать в бондинг ивенте.




From me — to you
Siverfale сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2015, 14:17   #41
Ment
 
Аватар для Ment
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 22333
Ment - уровень боевого духа Ment - уровень боевого духа Ment - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Проценты

Цитата:
Вот и все по сути аргументы противников рандома, если обобщить)))
Как по мне, это весьма веские аргументы ) Тут имеет место быть чистый, бессильный бугурт, когда рандом абсолютно не оставляет тебе шансов, как бы хорошо и умело ты не играл... Разве это не повод сводить подобные моменты к минимуму, пусть и избавиться от них нельзя? Согласись, Героист, если бы в шахматах соперник мог случайно пешкой на a2 съесть короля на e8, ну просто так получилось, не повезло тебе... Никто бы в здравом уме в такие шахматы не играл )
__________________
"Ок."




Ment вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2015, 14:35   #42
Ple-Sen
 
Аватар для Ple-Sen
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 16126
Ple-Sen - уровень боевого духа Ple-Sen - уровень боевого духа Ple-Sen - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Проценты

Цитата:
Согласись, Героист, если бы в шахматах соперник мог случайно пешкой на a2 съесть короля на e8, ну просто так получилось, не повезло тебе... Никто бы в здравом уме в такие шахматы не играл )
__________________
"Don't you see, don't you see, there has to be a balance in harmony between light and the dark side. And to create that harmony, we wanted to wipe out the dark side! And then all of a sudden two Siths come along and they kill all but two Jedis? That's not balance."
Ple-Sen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2015, 14:39   #43
Heroist
 
Аватар для Heroist
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Запределье
Сообщения: 10793
Heroist - уровень боевого духа Heroist - уровень боевого духа Heroist - уровень боевого духа
Выставка наград
По умолчанию Re: Проценты

Сравнивать мафию и шахматы, на мой взгляд, не совсем корректно, Мент. А процитировал я тебя только потому, что ты в одном сообщении коротко пояснил за большинство претензий к процентам.
__________________
Ay, ay, ay
I'm your little butterfly
Green, black and blue
Make the colours in the sky

HoMM_V Maps
Heroist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2015, 14:39   #44
Arandor
 
Аватар для Arandor
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Slumberland
Сообщения: 20082
Arandor - уровень боевого духа Arandor - уровень боевого духа Arandor - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Проценты

Цитата:
пешкой на a2 съесть короля на e8
отвратительный пример
написал бы тогда, что при попытке одной фигуры съесть другую сработали бы проценты, хотя так было бы и с любой другой защитой, так что для шахмат оба варианта плохи
если игроками так в кайф долбится ночью в игроков, пытаясь их убить, а днем долбится в роли с иммуном от первой казни, то ок. тут ведь дело не в рандоме, а в том, что ГМ надавал кучу защит, а это уже не так плохо
__________________
I will sing for truth,
I will sing for light,
When I'm gone the flame keeps burning on,
I will sing for hope,
I will sing for life,
When I'm gone the flame keeps burning,
I'll keep burning on.

Be strong. Believe
Arandor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2015, 14:56   #45
Ment
 
Аватар для Ment
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 22333
Ment - уровень боевого духа Ment - уровень боевого духа Ment - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Проценты

Героист.
Сравнивать корректно. И то, и то -- игры. Они характеризуются тем, что основная цель -- победа. Отсюда другая задача -- тактика и контроль. Без тактики и контроля играть бессмысленно, проще в чатике шуточки пошутить, а в мафии просто кубик кинуть и пусть рандом покажет победителя.
По поводу "в одном сообщении" -- ну, в общем-то да )
__________________
"Ок."




Ment вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:52.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование  Rambler\'s Top100   Рейтинг@Mail.ru

Авторские права - Copyright © 2002-2018 www.HeroesWorld.ru All rights reserved (new server)


На правах рекламы:123123