Судя по трансляциям и отзывам опытных игроков, исход игры во многом зависит от того, какие герои заходят игроку в таверну, особенно при игре на зеркальных шаблонах. В связи с этим возникло предложение - дать каждому игроку возможность выбрать пул из 8 героев, которые будут приходить к нему в таверну в начале игры.

Реализация выглядит следующим образом: в окне настроек генерации карты появляется дополнительная вкладка, открыв которую оба игрока видят табличку с портретами всех героев, доступных в игре. Из этой таблички игроки по очереди пикают по одному герою, пока у каждого не наберется необходимый пул из 8 "стартовых" героев. Эти 8 героев могут приходить в таверну в случайном порядке (а могут и не в случайном), но герои, не входящие в пул, не будут появляться в таверне до тех пор, пока основные 8 не будут выкуплены. Герои, входящие в пул соперника, не могут приходить в таверну игроку. Могут ли они приходить, если их убили - другой вопрос, открытый для обсуждения.

Можно дать возможность игрокам расширить пул и выбрать еще по 8 "запасных" героев, которые будут приходить после того, как 8 "основных" были выкуплены.

По сути данное предложение - это интеграция уже доступной функции "пригласить героя" в онлайн-битвы.

Думаю, никто из игроков это не поддержит. Подобное узаконивание приведет лишь к большему дисбалансу. Да и муторно это каждый раз выбирать столько героев. Не дота же

FireToSkyДумаю, никто из игроков это не поддержит.

Это же ХВ, здесь любое нововведение никто из игроков не поддержит) Подобные вещи стоит вводить, основываясь на пользе, которую они принесут, а не на мнении игроков.

FireToSkyПодобное узаконивание приведет лишь к большему дисбалансу.

И в чем дисбаланс? Количество пиков может устанавливаться в настройках шаблона, при количестве пиков равном нулю герои будут приходить в стандартном режиме.

Тогда зачем нужно это нововведение, вы можете спросить?

Данный интерфейс позволит реализовать 2 вещи:

1) Запретить каких-то героев на карте

2) Убрать каких-то героев из списка, т.е. исключить возможность их появления в начале игры у обоих игроков

Я не вижу дисбаланса в возможности запрета логистов на зеркальных шаблонах и исключении возможности появления Луны у обоих игроков в начале игры.

FireToSkyДа и муторно это каждый раз выбирать столько героев.

Игра в героев - вообще муторное занятие, каждый раз нужно замки отстраивать, ресурсы собирать, объекты пробивать...)

FireToSkyНе дота же

Так себе аргумент)

Для незеркалок выбирать 8 героев - лишнее. Для зеркалок лучше сделать зеркальных стартовых и зеркальный приход в таверну.

baratorchДля незеркалок выбирать 8 героев - лишнее. Для зеркалок лучше сделать зеркальных стартовых и зеркальный приход в таверну.

И зеркальную прокачку героев!!!

baratorchДля зеркалок лучше сделать зеркальных стартовых и зеркальный приход в таверну.

Да, с точки зрения баланса, зеркальные герои с одинаковой прокачкой - идеальное решение. Но как это выглядит со стороны, для зрителя? По-моему это не очень красивое решение. К тому же на зеркальных картах присутствует много случайных факторов, таких, как мораль, например. И различные герои у игроков - это один из этих факторов, он придает игре какой-то красочности что-ли, не хочется от него отказываться.

baratorchДля незеркалок выбирать 8 героев - лишнее.

Почему-же лишнее? Во-первых это привнесет интересный момент в геймплей. Первое время игрокам с непривычки это может показаться "муторным", но я уверен, со временем игроки полюбят этот этап игры. В Hearthstone игроки пикают колоду перед игрой, по-моему это очень увлекательное занятие. А сколько зрелищности это может привнести для зрителей! Мне было бы очень интересно посмотреть, каких героев бы выбирали различные опытные игроки, особенно если в будущем герои в Хоте будут более сбалансированы и выбор будет не так очевиден!

К тому же, героев не обязательно должно быть 8. Как я уже говорил, количество пиков может быть задано в настройках шаблона, т.е. это может быть 4 пика или 2.

Ну и на всякий случай продублирую сюда дополнительный профит от этого нововведения:

Marcus AureliusДанный интерфейс позволит реализовать 2 вещи:

1) Запретить каких-то героев на карте

2) Убрать каких-то героев из списка, т.е. исключить возможность их появления в начале игры у обоих игроков

Перед тем как пикать героев в стартовый пул, у игроков есть определенное количество пиков на запрет и исключение героев из списка. (Это количество тоже может быть задано в настройках шаблона). Т.е. они сначала по очереди запрещают героев, потом по очереди исключают героев из списка, потом по очереди пикают.

Да, по началу это может показаться "муторным", но я уверен, что игроки привыкнут и полюбят это нововведение!

Добавлено через 1 час 47 минут
О, тут как раз в тему картинку скинули в чатике

https://pp.vk.me/c633522/v633522676/...W2cZ-ACLOs.jpg

Добавлено через 41 минуту
А, во, еще понял фишку, эта фигня поможет избавиться от всяческих Кристианов и Рионов в таверне, которые приходят без лучников и портят людям жизнь!





***





Я тут немного пораскинул мозгами и придумал более красивую и интересную схему:

После нажатия "Начать игру", до того, как началась генерация непосредственно самой карты, игрокам предоставляется набор из 40 случайных героев, которые могут попадаться в таверне и тюрьмах на этой карте. (Число 40 здесь только как пример). Игроки по очереди пикают героев из этого списка. Сначала они могут запретить какое-то количество героев для появления на карте. Потом исключить по несколько героев из списка, чтобы их нельзя было выбрать в качестве стартовых. Ну и в конце они по очереди пикают героев, которые будут приходить в таверну в начале игры. Итак, что мы имеем в сумме:

1) Возможность запретить появление супер-героя у одного из игроков

2) Возможность исключить появление Кристианов, Пикедрамов и Уфретинов в таверне

3) Все игроки довольны своим набором героев (если не довольны - сами виноваты)

4) В отличие от предыдущей схемы, в каждой игре будет фигурировать различный набор героев (Что сохранит разнообразие, но теперь набор героев будет сбалансирован)

Здесь стоит отметить, что даже первый пункт этого списка не поддается балансировке обычными методами, т.к. на разных шаблонах супер-герои - это не всегда одни и те же лица. (Если на М-картах Циель - имба, а Тазар - лошок, то на XL-картах все совсем наоборот).

Еще один большой плюс от данной системы - теперь для игр в формате "Войны Магов" не нужно будет никаких устных ограничений, т.к. в случайный набор героев теперь могут входить только герои-маги. Причем теперь оттуда есть возможность исключить даже Боевых Магов из Цитадели, т.к. на магов они явно не тянут)

***


Да, я знаю, что вас уже задолбали предложения, касающиеся вторичных навыков, но ниче не могу с собой поделать) Напишу здесь несколько идей, показавшихся мне наиболее интересными:

1) Палатка первой помощи

На эксперте палатка делает "площадное" лечение, здоровье всех юнитов в заданной площади восстанавливается на 100%. Если палатку сломали, после боя она восстанавливается.

2) Орлиный глаз

Возможность перед началом битвы посмотреть книгу заклинаний оппонента. На экспертном уровне можно сразу выучить оттуда одно заклинание. Врагу перед началом битвы приходит уведомление: "противник просматривает вашу книгу заклинаний" или "противник выучил из вашей книги какое-то заклинание".

Можно сделать аналогичный функционал на карте приключений, чтобы на эксперте можно было украсть заклинание контроля.

3) Обучение

В ВТ этот навык давал 100% бонуса к обучению на эксперте, причем в конце-концов его можно было забыть и взять на его место другой навык. И при всем при этом его все равно брали очень редко, поэтому предлагаю помимо бонуса к обучению добавить следующий функционал:

При базовом обучении на лвл-апе предлагают выбор из 3 навыков (вместо 2), на продвинутом - из 4, на эксперте - из 5.

Еще сюда напрашивается одна вещь (сейчас внимание, такого вам еще никто не предлагал):

Возможность отказаться от навыка в хижине ведьмы и у ученого!

4) Дипломатия

Оставить проценты на присоединение (возможно, лишь половины стека), но теперь на экспертной дипломатии нейтральные войска всегда предлагают пропустить героя без боя за определенную плату. Т.е. они всегда как-будто сбегают, только не сбегают, а пропускают за деньги.

Т.е. теперь можно будет, скажем, по-быстрому прокачать дипломатию, насобирать денег и выйти в первые дни в центр на джебусе, получив определенный бонус.

Лернинг на ВТ был имбой. На ранних лвлах его брали всегда.

Ну для обучения +15% на эксперте реально смешно. Хотя 100% совсем имба.

Добавлено через 1 минуту

Marcus Aurelius4) Дипломатия

Оставить проценты на присоединение (возможно, лишь половины стека), но теперь на экспертной дипломатии нейтральные войска всегда предлагают пропустить героя без боя за определенную плату. Т.е. они всегда как-будто сбегают, только не сбегают, а пропускают за деньги.

Т.е. теперь можно будет, скажем, по-быстрому прокачать дипломатию, насобирать денег и выйти в первые дни в центр на джебусе, получив определенный бонус.

Наконец-то стратегия игры через капитолий заиграет новыми красками

Хотя 100% совсем имба.

Не очень разбираюсь в реалиях онлайна, но хочу уточнить.
Смотрим: пусть у нас есть два героя, развивающихся эквивалентно. Один из них не имел обучения и получил 18-й уровень (нормально для онлайн?). Это 57 533 опыта. Второй чуть ли не сразу получил экспертное образование и опыта у него ~в два раза больше, то есть меньше 117 134 или около этого числа. Это 21-22 уровни. По сути имеем преимущество второго героя в том, что у него на 3-4 стата больше (суммарно) и 0-1 дополнительный навык, но за это он расплатился целым экспертным слотом. Как по мне, не то чтобы совсем всё плохо, но и насчёт имбы не уверен...

Различие, действительно получается где-то на 3 уровня, что по сути просто исключает лишний навык. Однако для героев, специализация которых, основана на уровне героя - это критично. ИМБА, конечно, это громкое слово, но основная фишка навыка, что его можно было потом забыть (исключить из списка навыков) и купить нужную стихию в университете.

Dirty_PlayerРазличие, действительно получается где-то на 3 уровня, что по сути просто исключает лишний навык. Однако для героев, специализация которых, основана на уровне героя - это критично. ИМБА, конечно, это громкое слово, но основная фишка навыка, что его можно было потом забыть (исключить из списка навыков) и купить нужную стихию в университете.

Костя, ты не прав.
Имба - заключалась в прокачке юнитов с удвоенной скоростью!!!
И каченые юниты это реально была имба.

а + 3 лвл погоды не делают как и + 3 лвл у героев со спецухой.

Да, даже со 100% бонуса и с расширением выбора на лвл-апах обучение станет хорошим навыком, но не более того. Хотя вот это

Marcus AureliusВозможность отказаться от навыка в хижине ведьмы и у ученого

действительно может сделать его имбой. Поэтому небольшая поправочка: не отказаться от навыка, а сделать выбор из двух/трех/четырех навыков в хижине и выбор между вторичным навыком и +1 к стату у ученого.

Dirty_PlayerНаконец-то стратегия игры через капитолий заиграет новыми красками

Да, бабло побеждает зло) А если еще добавить на карту внешний капитолий

***

Щас перечитываю идеи в этой теме, наткнулся на еще один аспект востребованности предложенной мною системы выбора героев:

=Lizard=Считаю, что Галтран должен быть выпилен из шаблонов хл+у на программном уровне. Мало кто станет возражать, что его приход в таверну на хл+у превращает игру в фарс.

LuckyFТакой лол Лично меня в разы больше пугает гуннар, увиденный у оппа.

=Lizard=Го серию на хл+у Галтран-Гуннар, если лол.

LuckyFСобственно на стриме уже ответил, что если бы была возможность за обычные замки при стандартном торге сделать так, что тебе приходит гоша, а мне гунар, с удовольствием сыграл бы.

Отсюда сразу вытекает еще одно предложение - в настройках шаблона сделать возможность выставить набор героев, которые точно попадут в список из 40 (или не 40, это число тоже надо настраивать в шаблоне) случайных героев, предоставляемых игрокам перед генерацией карты.

Marcus Aurelius***


Да, я знаю, что вас уже задолбали предложения, касающиеся вторичных навыков, но ниче не могу с собой поделать) Напишу здесь несколько идей, показавшихся мне наиболее интересными:

1) Палатка первой помощи

На эксперте палатка делает "площадное" лечение, здоровье всех юнитов в заданной площади восстанавливается на 100%. Если палатку сломали, после боя она восстанавливается.

2) Орлиный глаз

Возможность перед началом битвы посмотреть книгу заклинаний оппонента. На экспертном уровне можно сразу выучить оттуда одно заклинание. Врагу перед началом битвы приходит уведомление: "противник просматривает вашу книгу заклинаний" или "противник выучил из вашей книги какое-то заклинание".

Можно сделать аналогичный функционал на карте приключений, чтобы на эксперте можно было украсть заклинание контроля.

3) Обучение

В ВТ этот навык давал 100% бонуса к обучению на эксперте, причем в конце-концов его можно было забыть и взять на его место другой навык. И при всем при этом его все равно брали очень редко, поэтому предлагаю помимо бонуса к обучению добавить следующий функционал:

При базовом обучении на лвл-апе предлагают выбор из 3 навыков (вместо 2), на продвинутом - из 4, на эксперте - из 5.

Еще сюда напрашивается одна вещь (сейчас внимание, такого вам еще никто не предлагал):

Возможность отказаться от навыка в хижине ведьмы и у ученого!

4) Дипломатия

Оставить проценты на присоединение (возможно, лишь половины стека), но теперь на экспертной дипломатии нейтральные войска всегда предлагают пропустить героя без боя за определенную плату. Т.е. они всегда как-будто сбегают, только не сбегают, а пропускают за деньги.

Т.е. теперь можно будет, скажем, по-быстрому прокачать дипломатию, насобирать денег и выйти в первые дни в центр на джебусе, получив определенный бонус.

Плюсую, всё балансно смотрится.
Орлоглаз будет стратежным навыком. Экшена точно добавит в игре лошков. На джебе по ситуации думаю его даже папкой можно брать.
Только это явно лишнее: на карте приключений иметь возможность украсть заклинание контроля.
За минус 1 навык(обучение) иметь идеальную прокачку тоже неплохо.

AntoshkaКостя, ты не прав.
Имба - заключалась в прокачке юнитов с удвоенной скоростью!!!
.

Не было такого