Heroes VII - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Все о игре Герои 7. All about Heroes 7 > Меч и Магия Герои 7 - Might & Magic Heroes VII
Имя
Пароль
Карта сайта Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Кланы HW Турниры на HW КАРТЫ и Картостроительство Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

Меч и Магия Герои 7 - Might & Magic Heroes VII Новости, обсуждение, аналитическая и статическая информация по Меч и Магия: Герои VII - Might & Magic Heroes VII

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.07.2013, 21:13   #1
Sanctuary
 
Аватар для Sanctuary
Регистрация: 03.06.2012
Адрес: Игг-Шайл, святилище Малассы
Сообщения: 390
Sanctuary - уровень боевого духа
По умолчанию Heroes VII

собственно вопрос, какими вы видете седьмых героев?
Sanctuary вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 21:39   #2
Ment
 
Аватар для Ment
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 17288
Ment - уровень боевого духа Ment - уровень боевого духа Ment - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Heroes VII

Я вижу их с эльфами. Хотя, если честно, никак я их не вижу, если когда-нибудь за них возьмутся, даже не представляю, что выйдет. Им надо придумать что-то кардинально новое, чтобы было, чем похвастаться, при этом чтобы продукт был в принципе перевариваем в плане внешнего вида и игровой механики с динамикой.
__________________
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!"
"Отсюда мораль: что-то не соображу."



Ment сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 21:43   #3
Sanctuary
 
Аватар для Sanctuary
Регистрация: 03.06.2012
Адрес: Игг-Шайл, святилище Малассы
Сообщения: 390
Sanctuary - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Heroes VII

судя по возвращению к истокам в нечётных частях каардинально нового можно не ждать. жаль. пару фич из 6ки можно перенести, пару из 4ки а корень 5ки. такой вижу 7ку
Sanctuary вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 21:58   #4
RiMpel2
 
Аватар для RiMpel2
Регистрация: 11.11.2009
Сообщения: 2897
RiMpel2 - уровень боевого духа RiMpel2 - уровень боевого духа RiMpel2 - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  RiMpel2 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Heroes VII

Ньюфаги не подозревают о существовании тройки
__________________
RiMpel2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 23:14   #5
Sanctuary
 
Аватар для Sanctuary
Регистрация: 03.06.2012
Адрес: Игг-Шайл, святилище Малассы
Сообщения: 390
Sanctuary - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Heroes VII

RiMpel2, не поверишь, но даже играют. в список не включил потому, что 5ка от 3ки отталкивалась. => почти одно и тоже
Sanctuary вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2013, 00:02   #6
Heroist
 
Аватар для Heroist
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Запределье
Сообщения: 8492
Heroist - уровень боевого духа Heroist - уровень боевого духа Heroist - уровень боевого духа
Выставка наград
По умолчанию Re: Heroes VII

А еще лучше из 2-ки. Только с графой нормальной. И ок будет.
__________________
"And I can tap and tap and tap and yo and yo and yo, contemplating or not contemplating the inanity that is this life."

HoMM_V Maps
Heroist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 21:34   #7
ОMEGA
 
Аватар для ОMEGA
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: The Adventurer's Inn
Сообщения: 889
ОMEGA - уровень боевого духа ОMEGA - уровень боевого духа ОMEGA - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  ОMEGA с помощью ICQ
По умолчанию Re: Heroes VII

Я их никак не вижу. Чтобы Герои были отличными нужен JVC, без него это будет очередное насилие над полумёртвой франшизой, не более того.
__________________

"Let's fly to the most beautiful sky. No matter how many times your wings break, keep trying."©Crono Crusade

ОMEGA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2013, 12:55   #8
Силос Занж
 
Аватар для Силос Занж
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Восток нашей Родины
Сообщения: 312
Силос Занж - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Heroes VII

Я не знаю, что может быть, но есть одна идея: вернут Раилага и расскажут его историю после исчезновения во Владыках севера.
__________________
Наш мир полон тайн и чудес.
Многие их ищут, многим они вовсе не нужны, а многие даже не замечают их, не понимают что они вокруг нас, каждый день, везде.
А эти чудеса порой, сокрыты в обычных, привычных предметах.
Силос Занж вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2013, 14:27   #9
Shukfir
 
Аватар для Shukfir
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Minsk
Сообщения: 191
Shukfir - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Heroes VII

Цитата:
Сообщение от Силос Занж
Я не знаю, что может быть, но есть одна идея: вернут Раилага и расскажут его историю после исчезновения во Владыках севера.

Не-е. Эрван Ле Бретон несколько раз намекал, что они продолжат углубляться в прошлое. Следующей "остановкой" будет эпоха Шантири. Хотя вполне возможно, что в H7 они на неё ещё не перескочат, а продолжат описывать события середины тысячелетия: Подгорную Войну, Войну сломанного Посоха, Третье и Четвёртое Затмения...

А по эпохе после Тёмного Мессии, по словам Ле Бретона, возможно, разве что книгу напишут.
Shukfir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 00:38   #10
Alveug
Регистрация: 16.04.2013
Сообщения: 20
Alveug is off the scale
По умолчанию Re: Heroes VII

Улучшить пятерку графически, хотя не, стилистически, т.е. чуть поубавить мультяшности (как disciples 2 - они конечно черезчур готичны, но мне эта стилистика нравится), закл телепорт положить в одну из магий, оставить конвертацию замков (тоже сделать как отдельное умение), в общем всего сразу и не напишешь, но основные направления это 3-5 части.
Alveug вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 01:11   #11
Heroist
 
Аватар для Heroist
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Запределье
Сообщения: 8492
Heroist - уровень боевого духа Heroist - уровень боевого духа Heroist - уровень боевого духа
Выставка наград
По умолчанию Re: Heroes VII

Цитата:
А еще лучше из 2-ки. И ок будет.

__________________
"And I can tap and tap and tap and yo and yo and yo, contemplating or not contemplating the inanity that is this life."

HoMM_V Maps
Heroist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2013, 23:26   #12
Драккошка
 
Аватар для Драккошка
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Пряник-таун
Сообщения: 10731
Драккошка - уровень боевого духа Драккошка - уровень боевого духа Драккошка - уровень боевого духа
Выставка наград
По умолчанию Re: Heroes VII

Эх, давненько я не флудила за пределами флудилки... Распишу-ка идеальный для себя вариант. Не обещаю, что мои мечты совпадут с вашими.

Количество фракций: чем больше, тем лучше, но без идиотизма. В идеале - что-то среднее между третьей и пятой частью. Обязательные фракции: люди, маги, эльфы, данжен, нежить, демоны, орки (почти набор из двойки или четвёрки). Дополнительные фракции: болото/ящеры, наги, гномы, одна или несколько новых оригинальных фракций по вкусу, хотя на последнее я боюсь рассчитывать, а ну как запилят вторую нежить за морем Ирсус.
Концепция фракций: больше индивидуализма, не стесняться делать фракции без стрелков/летунов/танков/магов поддержки. Уникальные особенности и умения фракций строго обязательны, на их основе надо строить всю тактику. Пусть одна фракция давит дешёвым многочисленным мясом, другая будет толстой и непрошибаемой, третья берёт скоростью, четвёртая заливает всякой гадостью на расстоянии, юниты пятой будут помогать друг другу разными способами и так далее, суть ясна. По дизайну - можно гнуть линию шестой части, там всё было достаточно красиво, единственное - юнитам надо добавить больше индивидуальности и сделать цветовую гамму поразнообразнее, не теряя единого стиля фракции. Транспорт и кораблики тоже пусть будут уникальными, в плане транспорта мне очень нравится пятёрка, кораблики - это четвёрка. Также можно поколдовать с оформлением интерфейса, в двойке было достаточно вкусно - отдельное оформление для "добрых" и "злых" фракций, тут можно зайти ещё дальше - у эльфов пусть всё будет увито листиками, у нежити валяются косточки, у данжена - пещеры, кристаллы и грибочки.
Герои: в плане графики тут стоит равняться на четвёртую или шестую части. Уникальная моделька для каждого пола и каждой специальности - это очень круто. Что касается навыков, то мне очень нравится система из четвёрки, по вкусу можно добавить пару фишек пятёрки типа гибридных навыков и прочих уникальных умений. А, ну и конечно же, уникальные стартовые умения, причём поуникальнее, пожалуйста. И убрать эту глупость с основным стартовым героем и недогероями поддержки. Хотя система репутации - не самая идея, можно её развить.
Магия: и снова лучи любви четвёрке! Уникальная магия для каждой фракции - это нереально круто. Можно, конечно, добавить что-то типа "мудрости" для изучения всякой мелочи из других школ, можно сделать "гибридные" заклинания типа той же демонологии, можно как-то всё это совместить с магией пятёрки, можно дать каждой школе магии по одной-три фракции. Самое главное - больше заклинаний, хороших и разных (тут неплохой пример даст новая Кингс Баунти), и соответствующую книгу, хотя бы как в первых четырёх частях. И вернуть нормальную гильдию магов.
Юниты: шесть-семь штук на фракцию. Можно больше, но тогда имеет смысл вводить ветки по типу четвёрки или Дисайплс. Что касается уровней существ - достаточно четырёх-пяти, дабы градация по силе была достаточно очевидна, но не слишком запредельна. В армии достаточно пяти-семи слотов, в зависимости от количества существ. Что касается апгрейдов, то можно пойти по стопам двойки: от нуля до двух. Окно юнитов лучше взять из шестёрки - повращать, осмотреть со всех сторон. И много-премного нейтралов. В плане окошек юнитов очень нравится Кингс Баунти - всё очень подробно, информативно и понятно. Отдельные лучи добра им за указание сопротивляемости (не путать с защитой) и типа урона, жду не дождусь такой фишки в Героях. В шестёрке что-то мутили с физической и магической атакой/защитой, но всё-таки не то, хотя можно развить и эту идею, будет даже лучше - что-то своё, а не слизанное.
Замок: во второй и третьей частях самые красивые замки, но такие картинки уже не слишком актуальны и привлекательны. Я бы не отказалась от варианта пятой части - красивенькая тридэшечка с полётом камеры. Опять же кликабельность строений, дублируемая кнопками. Экран постройки - пятая-шестая части были вполне неплохи, можно двигаться в том же направлении, единственное - покрупнее рисовать строящиеся здания, тут можно на Дисайплс посмотреть. Тип местности, на которой стоит замок, можно сделать влияющим на экран города, но вариант из четвёрки мне не нравится - там всё как-то совсем топорно и стиль фракции убивается на корню, надо это прикрутить поизящнее. Найм юнитов очень хорош был в тройке и четвёрке - посмотреть сразу всех ребят с характеристиками и миниатюрными модельками. И что касается ресурсов, вернуть всё как было. Опять же индивидуальность фракций, кому-то нужна сера, кому-то камушки, кому-то ещё что-то.
Карта: меньше красоты, больше функциональности, какие-то вкусные пейзажики пустить по краям, меньше коридоров, больше ресурсов, больше артефактов, больше всяких уникальных строений и прочих вкусняшек. Серьёзно, S-карта в двойке-тройке-четвёрке была гораздо вкуснее и насыщеннее, чем XXL-карта шестёрки. По количеству вкусняшек стоит равняться на тройку и особенно четвёрку. Я понимаю, что графон требует красоты, а лазить по всем уголкам сейчас охотников мало, но должно быть в первую очередь интересно. Внешние жилища дать каждому юниту. Захват территорий и прочие форты выпинать в их родные Дисайплс. Караваны однозначно вернуть. Перестройку замков урезать - пусть она протекает дольше и весь город придётся отстраивать с нуля. Можно вспомнить отряды без героя, только пусть они ничего не захватывают и битва протекает в режиме автобоя. Ах да, убрать эти наркоманские настройки карты из шестёрки, чем им так не угодил "классический" стартовый выбор фракции, цвета, героя и бонуса - непонятно.
Бой: продолжать гнуть что есть. Укрытия - хорошо, уникальные объекты с ништяками - хорошо, уникальные умения юнитов - хорошо. Героев хотелось бы вернуть четвёрочных, но вангую кучу плевков и анафему, поэтому можно сделать ближе к пятёрке. А вот стоит пусть герой на поле боя и пешком, и даёт ништяк рядом стоящим юнитам, а лошадка пасётся где-нибудь в стороне. Всякие красивые анимации критов оставить как было, сделать отключаемыми. Очерёдность ходов пусть будет стандартная - каждый юнит ходит хотя бы раз за раунд, определяется инициативой и т.д., и т.п. И героя не забыть вставить в линейку. Стены и ворота пусть всё-таки разрушает только катапульта. Боевые машины пусть будут, они хорошие, разве что навыки для них надо в один слепить. И отдельные лучи любви шестёрке за забавные анимации ожидания юнитов.
Дополнительно: парочка новых оригинальных вкусняшек. Не сильно радикальных, но интересных. Поколдовать с боевыми машинами, параметрами юнитов, навыками героя, картой, размерами и формой карты и поля боя, ввести трёхсторонние бои (хотя бы для дуэлек в мультиплеере) и так далее.
Дополнительно-2: примерный состав фракций.
Люди: в основном всякие человеческие паладины, копейщики, лучники, монахи, кавалеристы, мечники и прочая радость. Ангелов добавить можно, грифонов не очень хочется, но тоже можно, если неймётся.
Маги: стандартные и всеми любимые гаргульи, големы, джинны, титаны и прочие магические твари разной степени мифологичности. Один-два собственно мага по вкусу.
Эльфы: феи, лучники, энты и единороги - строго обязательны. По вкусу друиды, всадники на пегасах, ещё несколько эльфов, всякие ходячие кактусы разных форм и размеров, лесные или волшебные драконы (можно сделать их маленькими и сунуть на слабые уровни), фениксы, опциональные грифоны и различные животные от волков до моих любимых гигантских богомолов.
Данжен: раз уж из Асхана разрабы вылезать не хотят, то там будут сидеть тёмные эльфы: ассассины и ведьмы, а также их домашние минотавры, мантикоры, бехолдеры и всеми любимые черныши. Опционально всякие безликие и ещё парочка отрядов собственно тёмных эльфов.
Нежить: ну как же без скелетов, призраков и вампиров? А ещё есть тёмные рыцари, личи, зомби, костяные драконы, ламассу (уж очень мне эти кошечки понравились) и куча прочей паукообразной разлагающейся не совсем живой гадости.
Демоны: вот тут можно оторваться кто во что горазд! Импы, церберы и архидьяволы строго обязательны, инкубы-суккубы, породительницы, питлорды и прочая рогатая красная злобная гадость всевозможных форм и размеров по вкусу.
Орки: гоблины, циклопы, шаманы любого пола, кентавры, гарпии, пара-тройка орков-воинов, приправленные громовыми птицами, бегемотами, какими-нибудь всадниками на быках и парочкой монстров по вкусу (да тех же грифонов можно - почему нет?).
Ящеры (знаю, что в Асхане их нет, но уж очень-преочень любила болото в тройке): несколько ящеролюдов - воины, шаманы, можно стрелков или ещё каких метателей, гидры, виверны, василиски, можно несколько динозавров, змей и прочих рептилоидов.
Наги: медузы, кенсеи, кирины, юки-онны, каппы. Дополнительно один-два отряда нагов, что-нибудь русалоидное, кракен и всякая околояпонская водная нечисть.
Гномы: медвежьи всадники/всадницы, пара-тройка отрядов гномов, механические драконы, йети. Можно ещё всякие механизмы, великанов, каких-нибудь околоскандинавских уродцев и даже валькирий.
Новые: парочка людских или не людских фракций - какие-нибудь дикари или разбойники, стилистика и место обитания по вкусу. Что-нибудь немагическое, но с хорошей техникой - лучше, чем у гномов. Мистическая неведомая фигня, тёмная или светлая. Любая интересная гуманоидная мифологическая раса с сопутствующими тварюшками. Главное - грамотно вписать всю эту радость в историю мира.

Вкратце: много, вкусно, уникально, с развитием и по-геройски. А в итоге опять получился гибрид предыдущих частей с самыми вкусными тамошними идеями. Боюсь, это судьба всех надежд игроков по поводу новой части
__________________
Я Драккошка. Или Коша. Если надумаете исковеркать мой ник иначе, сохраните хотя бы двойную К.
Пришёл, увидел, нафлудил.

Лучей добра, няша!
Драккошка сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 12:04   #13
Ment
 
Аватар для Ment
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 17288
Ment - уровень боевого духа Ment - уровень боевого духа Ment - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Heroes VII

Цитата:
больше индивидуализма, не стесняться делать фракции без стрелков/летунов/танков/магов поддержки.
+++++++++++++++
А ещё надо добавить, что всех надо сделать имбой и тогда будет баланс, вот.
Цитата:
В идеале - что-то среднее между третьей и пятой частью.
8.5? )
Цитата:
Отдельные лучи добра им за указание сопротивляемости (не путать с защитой) и типа урона, жду не дождусь такой фишки в Героях. В шестёрке что-то мутили с физической и магической атакой/защитой, но всё-таки не то, хотя можно развить и эту идею, будет даже лучше - что-то своё, а не слизанное.
Должен заметить, что типы сопротивляемости -- стандарт для многих игр с теми или иными примесями РПГ, а герои в принципе можно назвать такой игрой, с примесью. Так что вряд ли кто-то воспримет это, как кражу фишки из КБ.
Цитата:
Серьёзно, S-карта в двойке-тройке-четвёрке была гораздо вкуснее и насыщеннее, чем XXL-карта шестёрки.
Должен сказать, что размеры карт и объекты на них в героях заслуживают отдельного исследования. К примеру, если равнить карты тройки и пятёрки, то объектов в последних, казалось бы меньше (в смысле плотности), но по сути это компенсируется увеличенным ходом героя... Или частично компенсируется. А ощущение заселённости карты в пятёрке можно создать колёсиком мыши, уменьшив масштаб В той же пятёрке есть характерное расстояние, через которое можно наверняка обнаружить кликабельный объект. Несколько иная ситуация в шестой части, если я верно её понял. Там вся карта чётко поделена на зоны и уже в зоне есть определённое количество обюектов, верно? Нет, в пятой части тоже в этом роде, но это не очень чувствуется, потому что выдержан размер зон. А вот в шестой части в одной зоне две шахты, в другой две, но одна прям чуть-чуть замок окружает, а другая раскидывается на полкарты. Вот и получается огромная пустота... Конечно, такой вариант не катит.
Цитата:
Можно вспомнить отряды без героя, только пусть они ничего не захватывают и битва протекает в режиме автобоя.
Автобой? Неплохой вариант!
Цитата:
А вот стоит пусть герой на поле боя и пешком, и даёт ништяк рядом стоящим юнитам, а лошадка пасётся где-нибудь в стороне.
Тоже удачно придумано, хотя я лично мечтаю о варианте в стиле Тотал Вара: герой не является убернеубиваемой боевой машиной, как в четвёрке, да и дамажит далеко не всегда, но окружён охраной из особо подготовленных бойцов, принимающих на себя все удары. Разумеется, пока не умрут. Технически жирный четвёрочный танк заменяется на юнита с дефолтной "битвой до последнего", что и полезно, и не имбово. По сравнению с третьей, пятой и шестой частью это разнообразит героев, позволяя помимо стандартных тактиков и магов ввести героя-воина, который будет делать упор именно на силу этого элитного отряда (в других случаях соответссвенно он будет не очень эффективен).
Цитата:
Ящеры (знаю, что в Асхане их нет, но уж очень-преочень любила болото в тройке)
Ну не зря же разрабы предусмотрели зверолюдов, туда можно кого угодно засунуть, даже людей-морских огурцов, не то что ящеров.
__________________
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!"
"Отсюда мораль: что-то не соображу."



Ment сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 14:53   #14
Драккошка
 
Аватар для Драккошка
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Пряник-таун
Сообщения: 10731
Драккошка - уровень боевого духа Драккошка - уровень боевого духа Драккошка - уровень боевого духа
Выставка наград
По умолчанию Re: Heroes VII

Цитата:
Должен заметить, что типы сопротивляемости -- стандарт для многих игр с теми или иными примесями РПГ, а герои в принципе можно назвать такой игрой, с примесью. Так что вряд ли кто-то воспримет это, как кражу фишки из КБ.
Всё-таки до точности слизывать эту фишку не надо. Пусть гнут свою физику с магией, плюс может подразделы какие - для физики это будет ближнее/стрелковое оружие (а то и всякое дробящее-режущее-рубящее, привет ТЕС!), для магии - стихийный урон, свет и тьма.
Цитата:
А ощущение заселённости карты в пятёрке можно создать колёсиком мыши, уменьшив масштаб
Не поверишь, выкручивала до упора и всё равно маловато было.
Цитата:
я лично мечтаю о варианте в стиле Тотал Вара: герой не является убернеубиваемой боевой машиной, как в четвёрке, да и дамажит далеко не всегда, но окружён охраной из особо подготовленных бойцов, принимающих на себя все удары. Разумеется, пока не умрут.
И что потом с этими бойцами делать, где их брать, как восполнять после смерти, какие стеки занимают? Вариант не самый плохой, но есть малопонятные вещи. Опять же, можно сделать дополнительным строением с дополнительными юнитами на выбор.
Цитата:
Ну не зря же разрабы предусмотрели зверолюдов, туда можно кого угодно засунуть, даже людей-морских огурцов, не то что ящеров.
Их как бы и так половина фракций порастаскивала по своим армиям, так что всё-таки на полноценную фракцию зверолюды мало подходят, хотя взять и выколупать ящериков, сослать их за море Ирсус куда-нибудь и дать юнитов для заполнения - может и можно. Но боюсь, что будут наг дублировать, хотя мне видится что-то среднее между орками и нагами с сильным перекосом в защиту, как было в тройке.
__________________
Я Драккошка. Или Коша. Если надумаете исковеркать мой ник иначе, сохраните хотя бы двойную К.
Пришёл, увидел, нафлудил.

Лучей добра, няша!
Драккошка сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 19:24   #15
Ment
 
Аватар для Ment
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 17288
Ment - уровень боевого духа Ment - уровень боевого духа Ment - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Heroes VII

Цитата:
И что потом с этими бойцами делать, где их брать, как восполнять после смерти, какие стеки занимают? Вариант не самый плохой, но есть малопонятные вещи. Опять же, можно сделать дополнительным строением с дополнительными юнитами на выбор.
Да пофиг, уже детали, мало влияющие на игровой процесс. Ну я полагаю, что логичнее всего снабжать ими героя при входе в город, причём чем сильнее город, тем больше таких чудиков.
__________________
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!"
"Отсюда мораль: что-то не соображу."



Ment сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:33.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование  Rambler\'s Top100   Рейтинг@Mail.ru

Авторские права - Copyright © 2002-2008 www.HeroesWorld.ru All rights reserved


На правах рекламы:123123