Пожелания стримерам - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Все о Heroes 3 - Герои Меча и Магии 3 - Информация, Обсуждения, Турниры, Скачать|Download > Heroes 3 Tournament - Турниры по 3-им Героям - ONLINE
Имя
Пароль
Карта сайта Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Кланы HW Турниры на HW КАРТЫ и Картостроительство Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

Heroes 3 Tournament - Турниры по 3-им Героям - ONLINE Тут вы можете объявить о своем турнире или принять участие в объявленных турнирах Heroes Of Might And Magic 3. Этот раздел для Online-турниров, чемпионатов, сражений и просто совместных игр - ONLINE.

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.11.2016, 15:29   #1
Wicc
 
Аватар для Wicc
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 3879
Wicc - уровень боевого духа Wicc - уровень боевого духа Wicc - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Пожелания стримерам

Последнее время довольно часто смотрю стримы, и днем с работы, и вечером из дома. Смотреть приходится в промежутках между другими делами (думаю, так у большинства зрителей), поэтому восприятие событий фрагментарное. В связи с этим есть вот какие пожелания:


1. По возможности, играйте без сейвов. Самые нудные трансы это "добиваем сейв на 6lm10a".

Если вдруг возник перерыв на час-два, а трансляцию прерывать не хочется, то отразите это как-нибудь на экране трансляции, ну там "Опп ушел до 18:30" крупным ярким шрифтом.


2. Выбирайте шаблоны с учетом их "смотрибельности". Приведу свой личный зрительский рейтинг:

а) Джебус - самый "смотрибельный" шаблон, партии относительно короткие, и, что гораздо важнее, в них можно "включиться" в любой момент, стратегический рисунок игры простой и понятный, достаточно посмотреть 1 день чтобы понять, что тут происходит. А иногда хватает даже беглого взгляда на миникарту и экран папы.

б) Даймонд и зеркальный Даймонд - партии короткие и интенсивные, но в мешанине телепортов бывает разобраться непросто. Чтобы "включиться" в позицию зачастую требуется день-два внимательного просмотра. Что, впрочем, терпимо.

в) Мини-Носта и h3dm1 - рисунок игры простой, но партии более продолжительные.

г) XL+U - полный мрак, партии длиннющие, рисунок игры сложен, частые откладывания. Смотрю по остаточному принципу, если нет других шаблонов. Например, даже при всем моем интересе к Хоте, частенько предпочитаю посмотреть Сод-Джеб, нежели Хота-ХЛУ.


3. По возможности, ставьте таймер поменьше. Это и партии более короткие дает, и плотность экшена высокую. А случающиеся время от времени из-за нехватки времени фейлы картинку не особенно портят (главное чтобы они не слишком часто происходили).

Самые зрелищные партии, которые я видел, это были стримы с турниров по Блиц-Джебусу (ВТшный и Хотовский).

Тут общий принцип такой - пока игрок думает, зритель скучает. Поэтому времени на раздумья быть не должно, игрок должен постоянно двигать лошадок. Отсюда и таймер желательно ставить такой, чтобы он поджимал игрока, вынуждал его поторапливаться.


4. Почаще показывайте папу и армию, это ключевой параметр расклада, поэтому для "включения" в позицию нужно знать его в первую очередь. Если на ходу противника делать нечего, то откройте экран папы или экран лошка с армией - чтобы вновь зашедшие зрители сразу видели, чем вы воюете. Также полезно время от времени перещелкивать подпапков, проглядывать ключевые участки территории, отстроенные ГМ и прочую полезную при анализе расклада инфу.


5. По возможности озвучивайте свои дальнейшие планы, как на текущий день, так и на 2-3 дня вперед. На ходу противника проводите анализ позиции и планируйте вслух следующий день.

Но желательно без шараханий "я пойду туда, нет, я пойду туда, нет, стоп, это же фигня, надо вообще стоять". Это замусоривает мозг зрителя, он теряет линию рассуждений. То есть логика рассуждений должна быть ясной и понятной, с плавными логическими переходами. И даже если планы вдруг меняются на противоположные, то зритель должен понимать, почему это произошло. Если вы сами вдруг потеряли линию рассуждений, то возьмите паузу, сформулируйте мысль в голове, а потом уже озвучивайте ее в микрофон.

А еще тут желательно держать баланс - чтобы и вновь зашедшим зрителям было хоть что-то понятно, и чтобы давно смотрящим не наскучили одни и те же фразы.

Например, можно давать какие-то понятные названия разным театрам военных действий. Ну там "второй фронт" или "разведка боем" или "кач подпапка" или "фарм ресов для гильдии" или "рейд на ангеле" или "цепь на сапоги" - чтобы уже из названия без дополнительных уточнений было понятно, чем тут вы занимаетесь.


6. По возможности, анонсируйте партии заранее - мол завтра в 19:00 партия ФБ-10 c Васей или с Петей.

Как вариант, создайте где-нибудь персональный календарик - какие партии вы собираетесь сыграть в ближайшее время, и в какие дни/в какое время вы собираетесь стримить (одно с другим может быть не связано).


7. Не играйте на ходу соперника в другие игры (ХС, покер и т.д.) - очень бесит, обычно сразу закрываю такие стримы. Если неймется - поставьте рядом второй ноут и играйте на нем, а на основном пусть экран папы висит.

Хотя 2 параллельные партии в Героев смотрятся нормально.



Вот такие вот пожелания получились. Добавляйте свои. Может, потом и сам добавлю еще что-нибудь. Улучшим качество трансляций вместе
Wicc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 16:08   #2
Aiwe
 
Аватар для Aiwe
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Питер
Сообщения: 1095
Aiwe - уровень боевого духа Aiwe - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Aiwe с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Пожелания стримерам

Почитал, сделал всё наоборот )
__________________
http://heroes3.tv/aiwe
Aiwe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 16:22   #3
Wicc
 
Аватар для Wicc
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 3879
Wicc - уровень боевого духа Wicc - уровень боевого духа Wicc - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Пожелания стримерам

Ну ты известный гений маркетинга ...
Wicc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 17:03   #4
Noom
 
Аватар для Noom
Регистрация: 05.05.2012
Сообщения: 1103
Noom - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Noom с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пожелания стримерам

Сейчас бы накатать 2 страницы поучительного флуда не играя в героев на стрим...
__________________
Стримы HMM5 на полных картах мод TE:
ru.twitch.tv/noom11

Mikevalentine: бот будет ли одновременный ход в соде?
MirRobot: @mikevalentine Даже не думай
Noom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 17:33   #5
skd
 
Аватар для skd
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1100
skd - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пожелания стримерам

Идея заблаговременно предупреждать о стриме турнирных игр довольно здравая. Как минимум количество зрителей (папашек в чатике) прибавит, так как сложившаяся практика показывает, что в теме стримов делаются анонсы непосредственно перед самым началом игры, это как бы и так будет видно на сайте х3тв, а заблаговременный анонс позволит зрителям подготовиться к просмотру)
__________________
UTC+03:00, icq 593626431
skd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 17:37   #6
Lider1
 
Аватар для Lider1
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3263
Lider1 - уровень боевого духа Lider1 - уровень боевого духа Lider1 - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Lider1 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пожелания стримерам

Вик завещал играть и стримить джебус. Попутно в топчике его собственноручно созданные даймонд с мининостой, и в нагрузку кинутые зеркальный даймонд и х3дм1. Молодец, че
Это Лучшее что мы могли пережить
__________________
А зачем мне думать если есть Киселев???
Lider1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 18:49   #7
ЯR
 
Аватар для ЯR
Регистрация: 14.01.2014
Адрес: Астрахань
Сообщения: 475
ЯR - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  ЯR с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Пожелания стримерам

Тварына постримь героев!

Ну и самое банальное пожелание, двухсторонний стрим!
__________________
ЯR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 19:07   #8
dom2
Регистрация: 01.11.2011
Сообщения: 1055
dom2 - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  dom2 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пожелания стримерам

Клевый пост от Викка. Согласен, блиц решает, имх)
dom2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 21:27   #9
Mizrael
 
Аватар для Mizrael
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Mother Earth
Сообщения: 1497
Mizrael - уровень боевого духа Mizrael - уровень боевого духа Mizrael - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Mizrael с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пожелания стримерам

Хех, это не пожелания по улучшению, это свои хотелки, преподнесенные под ложным соусом. Есть одно простое обстоятельство, которое отметает половину этих хотелок: идет стрим игры, а не игра ради стрима(у подавляющего большинства стримеров на данный момент). Отсюда вытекает, что шаблон выбирается тот, что интересен для игры конкретному игроку и его оппоненту, перерывы и откладывания в игре также зависят от обоих и заранее никто их предсказать не в состоянии. Идея про уменьшение таймера просто убила, особенно вкупе с "пожеланием" комментировать по максимуму свои действия - уже говорил и повторю, что язык нааамного медленнее мысли и если попытаться проговорить все, что надумывается в середине партии(а зачастую мысли приходят и воплощаются прямо во время хода, что отметает рассуждения на ходе оппа), то в начале второй недели стример будет гарантированно без таймера(проверено и подмечено у других стримеров). Да и просто болтовня часов 5-6 подряд дело утомительное, а ежели при этом еще некисло мозгом шевелить, то к концу стрима ты как выжатый лимон. Хочешь идеальную геройскую стрим-машину? Стань ей! А мы с удовольствием посмотрим. Ну а пока будем стримить так, как каждый считает нужным, ну и ессно делать на ходе соперника что заблагорассудится Ибо это время отвлечься, плюс многие зрители переключаются на что-то другое пока нет хода стримера. Ну и последнее: "пожелания", выданные в ключе руководства к действию, причем в повелительном тоне, автоматически настраивают адресатов против их автора и даже здравые его мысли могут быть просто проигнорированы ввиду этого.
Mizrael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 21:29   #10
kotleta
 
Аватар для kotleta
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 17
kotleta - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  kotleta с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пожелания стримерам

Стримеров по героям не так уж и много , можно было бы персонально с каждым из них разобрать недочеты

Амилу лучший !
__________________
ICQ 654922515
kotleta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 21:30   #11
Redwhait HP
 
Аватар для Redwhait HP
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 1756
Redwhait HP - уровень боевого духа Redwhait HP - уровень боевого духа Redwhait HP - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Redwhait HP с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Пожелания стримерам

Цитата:
Сообщение от Mizrael
Хех, это не пожелания по улучшению, это свои хотелки, преподнесенные под ложным соусом. Есть одно простое обстоятельство, которое отметает половину этих хотелок: идет стрим игры, а не игра ради стрима(у подавляющего большинства стримеров на данный момент). Отсюда вытекает, что шаблон выбирается тот, что интересен для игры конкретному игроку и его оппоненту, перерывы и откладывания в игре также зависят от обоих и заранее никто их предсказать не в состоянии. Идея про уменьшение таймера просто убила, особенно вкупе с "пожеланием" комментировать по максимуму свои действия - уже говорил и повторю, что язык нааамного медленнее мысли и если попытаться проговорить все, что надумывается в середине партии(а зачастую мысли приходят и воплощаются прямо во время хода, что отметает рассуждения на ходе оппа), то в начале второй недели стример будет гарантированно без таймера(проверено и подмечено у других стримеров). Да и просто болтовня часов 5-6 подряд дело утомительное, а ежели при этом еще некисло мозгом шевелить, то к концу стрима ты как выжатый лимон. Хочешь идеальную геройскую стрим-машину? Стань ей! А мы с удовольствием посмотрим. Ну а пока будем стримить так, как каждый считает нужным, ну и ессно делать на ходе соперника что заблагорассудится Ибо это время отвлечься, плюс многие зрители переключаются на что-то другое пока нет хода стримера. Ну и последнее: "пожелания", выданные в ключе руководства к действию, причем в повелительном тоне, автоматически настраивают адресатов против их автора и даже здравые его мысли могут быть просто проигнорированы ввиду этого.

Большой и жирный плюс
__________________
Redwhait HP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 21:36   #12
Aiwe
 
Аватар для Aiwe
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Питер
Сообщения: 1095
Aiwe - уровень боевого духа Aiwe - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Aiwe с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Пожелания стримерам

На этот пост сложно было адекватно отреагировать, но Мизраель смог как-то =)) В целом всё так
__________________
http://heroes3.tv/aiwe
Aiwe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 22:07   #13
wowa
 
Аватар для wowa
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Гондурас
Сообщения: 524
wowa - уровень боевого духа wowa - уровень боевого духа wowa - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  wowa с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пожелания стримерам

Цитата:
Сообщение от Aiwe
На этот пост сложно было адекватно отреагировать, но Мизраель смог как-то =)) В целом всё так
если речь идёт о результате партии -- турнирном, фановом, или на ставку -- то всё так
если же вести речь о привлечении аудитории с потенциальным донатством к своим трансам, пусть даже и с неким ущербом для качества игры, то советы в принципе дельные, Тога не даст соврать! и тем более Хелл, который при этом ещё и умудряется тащить топовые турниры))) да и Редди с Амилуем весьма аппетитно преподносят свои трансы, несмотря на страсть к выжиганию таймера....
__________________
"...the personal strengths and weaknesses of a leader are no true indication of the merits of his cause"

(с) Roger Zelazny
wowa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 22:49   #14
Mizrael
 
Аватар для Mizrael
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Mother Earth
Сообщения: 1497
Mizrael - уровень боевого духа Mizrael - уровень боевого духа Mizrael - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Mizrael с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пожелания стримерам

Ответы на все доводы, приведенные во второй половине поста Вовы, уже есть в моем первом сообщении. Тога именно что играет для стрима, а вот получает ли он денежный профит, соответствующий такому отношению к процессу? За сколько он Парагон пройти подписался помните? Сколько стримов на это ушло? Боюсь, даже с учетом доната во время тех стримов, сумма явно меньше зарплаты на плохонькой работенке за то же время... Выводы каждый делает сам.
Хелл напротив стримит свою игру, о чем сам всегда говорит и не рассусоливается на чат, особенно во время напряженных ходов. Его интересно смотреть именно за отличную игру, а не за сюсюканье со зрителями, с которыми он бывает весьма жестким. Потому использовать его в качестве примера, олицетворяющего "советы" Вика, мягко говоря некорректно.
Редди и Амилу как раз яркий пример к чему приводит старание удобрить стрим комментами, это не "подача аппетитно, не смотря на", слив таймера есть прямое следствие подробных комментариев. Уж от Вовы никак не ожидал жонглирования понятиями.
Mizrael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 23:03   #15
Wicc
 
Аватар для Wicc
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 3879
Wicc - уровень боевого духа Wicc - уровень боевого духа Wicc - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Пожелания стримерам

Цитата:
Сообщение от Mizrael
Хех, это не пожелания по улучшению, это свои хотелки, преподнесенные под ложным соусом. Есть одно простое обстоятельство, которое отметает половину этих хотелок: идет стрим игры, а не игра ради стрима(у подавляющего большинства стримеров на данный момент). Отсюда вытекает, что шаблон выбирается тот, что интересен для игры конкретному игроку и его оппоненту, перерывы и откладывания в игре также зависят от обоих и заранее никто их предсказать не в состоянии. Идея про уменьшение таймера просто убила, особенно вкупе с "пожеланием" комментировать по максимуму свои действия - уже говорил и повторю, что язык нааамного медленнее мысли и если попытаться проговорить все, что надумывается в середине партии(а зачастую мысли приходят и воплощаются прямо во время хода, что отметает рассуждения на ходе оппа), то в начале второй недели стример будет гарантированно без таймера(проверено и подмечено у других стримеров). Да и просто болтовня часов 5-6 подряд дело утомительное, а ежели при этом еще некисло мозгом шевелить, то к концу стрима ты как выжатый лимон. Хочешь идеальную геройскую стрим-машину? Стань ей! А мы с удовольствием посмотрим. Ну а пока будем стримить так, как каждый считает нужным, ну и ессно делать на ходе соперника что заблагорассудится Ибо это время отвлечься, плюс многие зрители переключаются на что-то другое пока нет хода стримера. Ну и последнее: "пожелания", выданные в ключе руководства к действию, причем в повелительном тоне, автоматически настраивают адресатов против их автора и даже здравые его мысли могут быть просто проигнорированы ввиду этого.
Не надо так обижаться на повелительное наклонение. Стиль "я бы рекомендовал" уместен при аналитике для заказчика, а в материалах по личностному росту принят именно такой стиль изложения, как в заглавном посте.

По существу - да, я писал для стримеров, которые играют на зрителя, делают из своего стрима шоу, рассчитывают на донат или на доходы с рекламы. Сорри, что не уточнил этот момент сразу.

Так вот для шоу первичным критерием являются как раз субъективные хотелки зрителей, какими бы странными они ни казались стримеру.

Именно для обсуждения этих хотелок и создал сию тему, не позиционирую свои личные хотелки как универсальные для всей аудитории.

А насчет:
Цитата:
Да и просто болтовня часов 5-6 подряд дело утомительное, а ежели при этом еще некисло мозгом шевелить, то к концу стрима ты как выжатый лимон. Хочешь идеальную геройскую стрим-машину? Стань ей! А мы с удовольствием посмотрим.
Кто видел мои игры в Аляске знает, что от болтовни за игрой нон-стоп N часов подряд меня удерживает лишь отсутствие зрителей за спиной . Так что не по адресу претензия.

Хотя в общем случае да, это может приводить к снижению качества игры. К этому следует относиться философски. Тем более что популярность стримера не слишком коррелирует с его скилом, пример отдельных товарищей показывает, что можно раскрутить канал и при средних игровых результатах.
Wicc вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:21.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование  Rambler\'s Top100   Рейтинг@Mail.ru

Авторские права - Copyright © 2002-2008 www.HeroesWorld.ru All rights reserved


На правах рекламы:123123