[ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Все о Heroes 3 - Герои Меча и Магии 3 - Информация, Обсуждения, Турниры, Скачать|Download > Heroes 3 Tournament - Турниры по 3-им Героям - ONLINE
Имя
Пароль
Карта сайта Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Кланы HW Турниры на HW КАРТЫ и Картостроительство Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

Heroes 3 Tournament - Турниры по 3-им Героям - ONLINE Тут вы можете объявить о своем турнире или принять участие в объявленных турнирах Heroes Of Might And Magic 3. Этот раздел для Online-турниров, чемпионатов, сражений и просто совместных игр - ONLINE.

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.01.2009, 04:12   #1
Дубровин Павел
 
Аватар для Дубровин Павел
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Старый Оскол-Санкт-Петербург
Сообщения: 1834
Дубровин Павел - уровень боевого духа Дубровин Павел - уровень боевого духа Дубровин Павел - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Дубровин Павел с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

Круглый стол.

Хотелось бы создать тему, где каждый мог бы высказать свои наблюдения или советы (объективные, либо субъективные), которые могли бы помочь повысить качество игры в целом.
__________________
С истиной где-то рядом...






Лето 2010.
Дубровин Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 04:29   #2
Дубровин Павел
 
Аватар для Дубровин Павел
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Старый Оскол-Санкт-Петербург
Сообщения: 1834
Дубровин Павел - уровень боевого духа Дубровин Павел - уровень боевого духа Дубровин Павел - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Дубровин Павел с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ]

Например: взятие Утопий Драконов.

Совет: если нет явного преимущества над Драконами и есть опасность потерять существ из Ударного Стека - не бейте сразу "Ударными Стеками" (например, Ангелами, т.к. рискуете, что Зеленые или Красные Драконы бросятся именно на Ангелов), а ожидайте и дайте возможность сходить Драконам, затем снимите ответку с них не значимыми войсками, и атакуйте "Ударным Стеком".
__________________
С истиной где-то рядом...






Лето 2010.
Дубровин Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 04:48   #3
bRitvo4kA
 
Аватар для bRitvo4kA
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Україна, Львів
Сообщения: 1122
bRitvo4kA - уровень боевого духа bRitvo4kA - уровень боевого духа bRitvo4kA - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  bRitvo4kA с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ]

Я стараюсь носить с собой четырехлистный клевер, он приосит мне удачу в игре, и еще, еще я очень люблю посещать русалок ...
__________________
В дикім полі
bRitvo4kA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 05:00   #4
Дубровин Павел
 
Аватар для Дубровин Павел
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Старый Оскол-Санкт-Петербург
Сообщения: 1834
Дубровин Павел - уровень боевого духа Дубровин Павел - уровень боевого духа Дубровин Павел - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Дубровин Павел с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый Стол.

Взятие Склепов.

Совет: Если нет возможности со своего хода уничтожить сразу 5 или 10 Вампиров в Склепе и есть опасность, что Вампиры или Ведьмы долетят до Вашего "Ударного Стека" (например 24 Тяжелых Арбалетов и 33 Копейщика), то расставьте свои Воска так, чтобы ни Вампиры ни Ведьмы не смогли на их ход добраться до них, и у Вас была бы возможность выстрелить Арбалетами и нанести урон Копейщиками. Можно расставить свои войска в следующей последовательности (слева направо) 1-28 (Копейщиков)-1-1-1-1-24 (Арбалета).
На НекроЗемле, при такой расстановке, ни Вампиры или Ведьмы не достанут до Вашего 2, 5, либо 7 стека на своем ходу.
__________________
С истиной где-то рядом...






Лето 2010.
Дубровин Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 08:09   #5
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 9518
Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый Стол.

Цитата:
Сообщение от Дубровин Павел
есть опасность, что Вампиры или Ведьмы долетят до Вашего "Ударного Стека" (например 24 Тяжелых Арбалетов и 33 Копейщика), то расставьте свои Воска так, чтобы ни Вампиры ни Ведьмы не смогли на их ход добраться до них
ГЕНИТАЛЬНО!!! Инновация в героях
Dirty_Player сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 10:26   #6
LeBron
 
Аватар для LeBron
Регистрация: 07.06.2007
Адрес: Тюмень
Сообщения: 1436
LeBron - уровень боевого духа LeBron - уровень боевого духа LeBron - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  LeBron с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый Стол.

Цитата:
Сообщение от Dirty_Player
ГЕНИТАЛЬНО!!! Инновация в героях
ну вот зря ты так. Я вот на ворлде не вижу темы-обучалки героям-а исходя из того что ворлд в первую очередь ориентирован на новичков,то она должна быть обязательно.
Замечание по взятию склепов кастлом: предпочитаю следующую расстановку
1 копейщик-1 копейщик(а лучше отжерная часть типа гарпии или гаргульки гаргульки со скоростью >5-имеет смысл если не на травке)-1 копейщик-луки-осн.стек копейщиков-1 копейщик-1 копейщик
луки спокойно 2 раунда отстреливают вампов и тряпок а копья или быстрые единички гоняют скелетов и зомбей (речь конечно о макс и предмакс склепе)
на некро земле предпочтительно ставить луков в 1 стек чтобы первым раундам снимать бОльшую часть вампов и избежать нападения тряпок и скелов
Взятие макси склепа за рампарт сложности не представляет-алгаритм тот же что и у кастла.
Единственное различие на некроземле ударный стек кентов в 3 стек а во второй 1 гнома например (главное чтоб скорость <6 была) тогда кенты ходят раньше тряпок и спокойно добивают недобитых эльфами вампов-хотя имхо мой вариант взятия макси склепа на некроземле слабоват и его надо дорабатывать
Взятие макси склепов за башню на 111 имея 80 колпаков и 1 горгульку без магии описано на портале ДиректХом:

Для удобства предлагаю поле боя как шахматную доску разбить - строки (a, b, c, d, e, f, g, h, k, l, m) и столбцы (от 1 до 15). Левая верхняя клетка - a1. Правая нижняя - m15.

Расстановка слева направо по слотам - 1гарг, 1гр, 1гр, 76гр , 1гр, 1гр, 1гр (w - wait, def - защита, // - ход после ожидания).

1) d6-a1; d10-w; f5-a3; f8-w; f11-w; h6-b3; h10-w // d10-a14; f8:g5; f11-g8; h10-h9
2) a14-a15; f8:g5; g8-w; b3-a8; h9-w // g8-c9; h9-h15
3) f8-f2; c9-a8; h15-w // h15-m12
4) f2:a7; m12-w
5) f2:a7
6) f2:e3
7) f2:k6
8) f2-a1
9) a1:e4 (a1-def при оставшихся нескольких скелетах)
Дальнейшие действия просты... Хочу обратить внимание, что при слабых ударах основного стека гремлинов в некоторых вариантах может остаться недобитый вамп. Поэтому (по моему мнению) правильному примеру сэра VerySlow было проанализировано взятие склепа 10 раз с подсчетом потерь: 1гаргуля всегда и гремлины по вариантам - 10; 8; 9; 6; 8; 7; 6; 6; 8; 5.
Если у кого возникнет желание, то можно продолжить анализ, изменяя число гремлинов основного стека.
Что касается морали, то ,соблюдая условия задачи, мужественно всё пропускается... Единственное - это то, что её много...
__________________

Мой стрим канал
"Это нам идеально подходит!" [Новосибирск, 2013]
"Красавчик! Если только не читер.." [Киев, 2014]
"Это Вам не шутки - нажрался Dust в маршрутке" [Новокузнецк, 2015]
Сам ты фиш (с)
LeBron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 13:07   #7
Oelm
 
Аватар для Oelm
Регистрация: 26.09.2008
Сообщения: 2571
Oelm - уровень боевого духа Oelm - уровень боевого духа Oelm - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ]

Тема есть, школа начального мастерства, и как проводить сложные битвы. Так что Леброн, склепы напр там частично описаны.
А вот мое предложение: у многих после партий возникают вопросы, правильно они сыграли, как ФБ провели. Вот может быть такое направление сделать основным? Например, в каком то отчете читал, что игрок не смог взять предмакс гномник за болото с 20 лизардами, а вот я насколько знаю, что он должен практически без потерь упасть(по крайней мере в болоте) Вот может это обсудить? С сэйвами и т.п.

Или вот другой пример, два игрока, проводят финальную битву, и интересно было б обсудит, как стоило в битве действовать наилучшим образом. По-моему интересно было бы.

Сам за башню не играю, но помоему схема СБДюка лучше, чем то что написано директом. Сам же за склепы придерживаюсь расстановки стрелки - 2-й стэк, ударный в 5-й. Она точно не ху же, чем все другие.

P.S. Ну, и несмотря на то, что многие это знают напишу: вот если мы подходим проверить строение с гр стэком(гномник напр), то потом видно сколько там простых и сколько грэйднутых существ внутри. Но еще видно и общее число существ, поэтому после такой проверки мы всегда можем отличить например все нагашники(если там есть грэйднутый стэк, то всегда скажем точное число наг). С утопами также: можно отличить минималку/двушку от трешки и от макси.
Oelm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 13:27   #8
Дубровин Павел
 
Аватар для Дубровин Павел
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Старый Оскол-Санкт-Петербург
Сообщения: 1834
Дубровин Павел - уровень боевого духа Дубровин Павел - уровень боевого духа Дубровин Павел - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Дубровин Павел с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ]

Штурм Замка.

Совет: при анализе ситуации выясняется, что соперник имеет преимущество в наземных существах (Чудовища, Людоеды, Наездники на Волках), в тоже время, у Вас имеется преимущество в Стрелках и Магии.

В этом случае, постарайтесь на какое-то время (если у Вас не развит навык Катапульты) запереть наземные существа соперника за его же стенами. Для этого пожертвуйте своим "двухклеточным" существом и поставьте его под ворота Замка соперника.
Даже убив это существо, ворота Замка соперника не откроются и у Вас будет возможность "проредить" осажденные войска соперника Магией и Стрелками. При этом, следует помнить, что Стрелки нападающего, на их начальных позициях, наносят лишь 1/4 обычного урона, который мог бы быть на прямой стрелке в Поле. Поэтому, заперев обороняющегося, будет эффективным подойти Стрелками к Стенам для нанесения 1/2 Урона.

Добавлено через 10 минут
[/u]
Цитата:
Сообщение от Oelm
Тема есть, школа начального мастерства, и как проводить сложные битвы.
А вот мое предложение: у многих после партий возникают вопросы, правильно они сыграли, как ФБ провели.
Или вот другой пример, два игрока, проводят финальную битву, и интересно было б обсудит, как стоило в битве действовать наилучшим образом. По-моему интересно было бы.

Ты прав! Ведь бывает, что у соперника и войск меньше и параметры и магия не лучше, однако за счет умелых тактических действий в финалке он выигрывает.
Было б интересно услышать мнения в отношении проведения контактного боя друг с другом.
__________________
С истиной где-то рядом...






Лето 2010.
Дубровин Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 17:52   #9
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 9518
Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

2LeBron:
http://forum.heroesworld.ru/forumdisplay.php?f=105
Тут много чего написано
Dirty_Player сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 20:25   #10
bRitvo4kA
 
Аватар для bRitvo4kA
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Україна, Львів
Сообщения: 1122
bRitvo4kA - уровень боевого духа bRitvo4kA - уровень боевого духа bRitvo4kA - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  bRitvo4kA с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ]

Цитата:
Сообщение от Oelm
С утопами также: можно отличить минималку от двушки/трешки и от макси.
Oelm, поподробнее, пожалуйста, подскажи как отличить минималку от двушки/трешки? А то я знаю только как максималку и трешку опредилить
__________________
В дикім полі
bRitvo4kA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 20:33   #11
Oelm
 
Аватар для Oelm
Регистрация: 26.09.2008
Сообщения: 2571
Oelm - уровень боевого духа Oelm - уровень боевого духа Oelm - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

Пожалуйста: после проверки, если поводить стрелкой, то отображается общая численность существ. Если показывается "охраняется группа существ" - то утопия минимальная(или двушка).

P.S.

Да, конечно. Утопии отличаются именно указанным ниже способом. Что впрочем сути не меняет.
Oelm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 21:20   #12
bRitvo4kA
 
Аватар для bRitvo4kA
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Україна, Львів
Сообщения: 1122
bRitvo4kA - уровень боевого духа bRitvo4kA - уровень боевого духа bRitvo4kA - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  bRitvo4kA с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

Что у минималки (мало-мало-пара-пара) 8+5+2+1=16 - группа существ
что у двушки (мало-мало-пара-пара) 8+6+3+2=19 таже самая группа существ.
Так как все-таки отличить минималку от двушки?
__________________
В дикім полі
bRitvo4kA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 22:40   #13
Wicc
 
Аватар для Wicc
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 4103
Wicc - уровень боевого духа Wicc - уровень боевого духа Wicc - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

Минималку от двушки снаружи никак не отличить.
Wicc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2009, 18:14   #14
SEM_56
 
Аватар для SEM_56
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 1944
SEM_56 - уровень боевого духа SEM_56 - уровень боевого духа SEM_56 - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  SEM_56 с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

Выставляюсь на тактике и не хожу!!!
Приоритеты:
1. Скорость юнитов.....
2. Эксперт тактики....
3. Наличие нескольких юнитов, одинаково высокой скорости...
4. Нападение на соперника....

Бывает ситуации, когда у обоих соперников есть тактика, но при нападении: То тактика срабатывает и ты расставляешь войска, то начинается сразу битва!!!

Объясните этот момент???
__________________
Ушел с героев, пока пряники)
SEM_56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2009, 20:17   #15
Дубровин Павел
 
Аватар для Дубровин Павел
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Старый Оскол-Санкт-Петербург
Сообщения: 1834
Дубровин Павел - уровень боевого духа Дубровин Павел - уровень боевого духа Дубровин Павел - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Дубровин Павел с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

Бывают моменты, когда немаловажным фактором к проведению успешной битвы является право первого хода, которое всегда будет у того, кто нападает, а не у того кто защищается даже при одинаковой скорости самых быстрых существ в армии.

Не забывайте пользоваться этим правом.
__________________
С истиной где-то рядом...






Лето 2010.
Дубровин Павел вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:55.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование  Rambler\'s Top100   Рейтинг@Mail.ru

Авторские права - Copyright © 2002-2008 www.HeroesWorld.ru All rights reserved


На правах рекламы:123123