[ОБСУЖДЕНИЕ] Выбор официального рейтинга HeroesWorld - Страница 2 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Результаты опроса: Какой рейтинг сделать официальным?
^
Альтернативный, не обнулять.
16
44.44%
Альтернативный, обнулять через N-ое кол-во времени.
3
8.33%
Оставить рейтинг SS-D официальным.
6
16.67%
Шахматный
10
27.78%
Другой (предлагайте свой вариант)
1
2.78%
Ответ
Страница 2 из 4
 
Опции темы
#16
Старый 11.03.2009, 17:40
  #16
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Выбор официального рейтинга HeroesWorld

WiccЭто раз. Два - предлагается принцип затухающих коэффициентов, так что игрок, ушедший в инактив, будет потихоньку терять в рейтинге.
А я предлагаю такой вариант. Тот, кто пропал и не отыграл ни одной партии, например за год, того просто исключить из рейтинг-листа (возможно на время). Вот Шахматах так Каспарова вычеркнули из рейтинг-листа
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#17
Старый 11.03.2009, 17:44
  #17
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Выбор официального рейтинга HeroesWorld

StickyFingazА по-моему не нужны затухающие коэффициенты, пусть народ помнит героев Ворлда.
Чтобы народ помнил героев - нужны иные формы, а не рейтинг.
Рейтинг как таковой может отражать:
1. Силу игрока;
2. Его результат за определённый промежуток игрового времени.

Если мы говорим о рейтинге, отражающем силу игрока, то затухающие коэффициенту имеют глубокое обоснование. А обоснование это называется "спортивная форма".
Сила игры в героев (иногда ещё применяют термин "скилл") зависит в том числе и от "наигранности", от того, в какой спортивной форме находится игрок. Естественно, год отсутствия турнирных игр не сказываются положительно на силе игрока. Тем более 2 года.
Именно поэтому затухающие коэффициенты являются веьсма здоровой идеей.
Обнуление рейтинга имеет своей целью исчислять рейтинг как показатель силы игрока за определённый период. При этом происходит и стимулирование к игровой активности. То есть идея тоже несомненно нужная и полезная.
Таблица с двумя итоговыми колонками: сезонным рейтингом (который обнуляется перед началом сезона) и рейтингом силы игры (естественно, с учётом затухающих коэффициентов) - вот картина приятная.
Кстати, vbn когда-то предлагал запутанную, но очень интересную систему рейтинга ...
__________________


Орден Фениксахаризматический лидер


Орден Фениксахаризматический лидер
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#18
Старый 11.03.2009, 18:19
  #18
^
StickyFingaz
 
Аватар для StickyFingaz
📖
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Старый Оскол
Сообщения: 1499
1567
Отправить сообщение для  StickyFingaz с помощью ICQ stickyfingaz #6819
Выставка наград
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Старый Оскол
Сообщения: 1499
1567
Отправить сообщение для  StickyFingaz с помощью ICQ stickyfingaz #6819
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Выбор официального рейтинга HeroesWorld

Я играл на шахматном портале с шахматным рейтингом, но про то что там давалось больше очком за нубов такого не было...
сравнивал мою и шахматную систему. К примеру:
игрок 1750 выйграл у 1400.
По альтернативному рейтингу победителю прибавилось 2 очка, по шахматному - 4 очка.
игрок 1800 выйграл у 1300.
По альтернативному рейтингу победителю прибавилось 1 очко, по шахматному - 2 очка.
Разница в 2 раза.
http://www.namibianchessfederation.c...calculator.php
__________________
StickyFingaz вне форума
Ответить с цитированием
#19
Старый 11.03.2009, 18:24
  #19
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Выбор официального рейтинга HeroesWorld

StickyFingazсравнивал мою и шахматную систему. К примеру:
игрок 1750 выйграл у 1400.
По альтернативному рейтингу победителю прибавилось 2 очка, по шахматному - 4 очка.
игрок 1800 выйграл у 1300.
По альтернативному рейтингу победителю прибавилось 1 очко, по шахматному - 2 очка.
Разница в 2 раза.
http://www.namibianchessfederation.c...calculator.php
А если наоборот?
А вообще считаю, что в шахматном варианте лучше. А то совсем играть с низкорейтенговыми никто не будет.
Да, и за победу должно даваться минимум 1 очко, вне зависимости от рейтинга!
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#20
Старый 11.03.2009, 18:30
  #20
^
StickyFingaz
 
Аватар для StickyFingaz
📖
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Старый Оскол
Сообщения: 1499
1567
Отправить сообщение для  StickyFingaz с помощью ICQ stickyfingaz #6819
Выставка наград
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Старый Оскол
Сообщения: 1499
1567
Отправить сообщение для  StickyFingaz с помощью ICQ stickyfingaz #6819
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Выбор официального рейтинга HeroesWorld

А вообще считаю, что в шахматном варианте лучше. А то совсем играть с низкорейтенговыми никто не будет.
Игра с низкорейтинговыми игроками не способствует повышению скилла. И этот момент будет дополнительным стимулом для слабых игроков повышать свой скилл, чтобы играть с лучшими соперниками. О том, что такая ситуация будет я говорил давно уже.
А если наоборот?
нет, как раз именно так.
__________________
StickyFingaz вне форума
Ответить с цитированием
#21
Старый 11.03.2009, 18:38
  #21
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Выбор официального рейтинга HeroesWorld

StickyFingazнет, как раз именно так.
Я имею ввиду, что будет по цифрам если слабый выиграет?
Просто с новичками тоже должен кто-то играть, а то поучится, что спустился до 1400 и стал изгоем... тоже плохо как-то
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#22
Старый 11.03.2009, 18:46
  #22
^
vbn
 
Аватар для vbn
📖
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Russia
Сообщения: 1018
1489
Отправить сообщение для  vbn с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Russia
Сообщения: 1018
1489
Отправить сообщение для  vbn с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
[ОБСУЖДЕНИЕ] Выбор официального рейтинга HeroesWorld

Dirty_PlayerЯ имею ввиду, что будет по цифрам если слабый выиграет?
Просто с новичками тоже должен кто-то играть, а то поучится, что спустился до 1400 и стал изгоем... тоже плохо как-то
Костя! Ты из шахматной практики нам скажи. Часто ли гроссмейстеры играют с новичками?
Или как правило игры проходят между игроками 1 и того же ранга.
Если ты новичок - выигрывай новичков, станешь середнячком, и т.д.
__________________
Клан Homo homini



Charity suffereth long, and is kind; charity envieth not; charity vaunteth not itself, is not puffed up,

Doth not behave itself unseemly, seeketh not her own, is not easily provoked, thinketh no evil;

Rejoiceth not in iniquity, but rejoiceth in the truth;

Beareth all things, believeth all things, hopeth all things, endureth all things. Charity never faileth...
Клан Homo homini



Charity suffereth long, and is kind; charity envieth not; charity vaunteth not itself, is not puffed up,

Doth not behave itself unseemly, seeketh not her own, is not easily provoked, thinketh no evil;

Rejoiceth not in iniquity, but rejoiceth in the truth;

Beareth all things, believeth all things, hopeth all things, endureth all things. Charity never faileth...
vbn вне форума
Ответить с цитированием
#23
Старый 11.03.2009, 18:52
  #23
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Выбор официального рейтинга HeroesWorld

vbnКостя! Ты из шахматной практики нам скажи. Часто ли гроссмейстеры играют с новичками?
Или как правило игры проходят между игроками 1 и того же ранга.
Если ты новичок - выигрывай новичков, станешь середнячком, и т.д.
В шахматах ситуация другая. Там миллионы игроков по всему миру. И во всех "слоях" шахматистов соперников хватает. А у нас игроков мало и некоторые игроки могут попасть в "пропость", где с ними будут играть, только по добрате душевной.
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#24
Старый 11.03.2009, 18:58
  #24
^
StickyFingaz
 
Аватар для StickyFingaz
📖
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Старый Оскол
Сообщения: 1499
1567
Отправить сообщение для  StickyFingaz с помощью ICQ stickyfingaz #6819
Выставка наград
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Старый Оскол
Сообщения: 1499
1567
Отправить сообщение для  StickyFingaz с помощью ICQ stickyfingaz #6819
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Выбор официального рейтинга HeroesWorld

Я имею ввиду, что будет по цифрам если слабый выиграет?
если 1400 выйграет у 1800 - то ему прибавится 32 очка. В этом и прелесть ))

Давайте я вам попробую предсказать, что будет дальше.
К лету разрыв между нижним и высшим рейтингом будет, я думаю, 1350-1900, т.е. 550 очков. Топовые игроки не будут играть ради рейтинга с низкорейтинговым игроками. В теме Договариваемся играть он-лайн в 3-ку! все чаще будут появляться посты типа "хочу сыграть против игрока с рейтингом 1650+" или "хочу сыграть против игрока с рейтингом 1400-1550".
Допустим, пришел новичек и уровень его игры очень низок. За несколько игр его рейтинг с первоначальных 1600 опустится до 1400- и остановит свое падение, т.к. при игре с игроками 1300-1400 он станет как побеждать, так и проигрывать. С местными профи он вряд ли сыграет, ибо за победу над нубом профи получит 1-2 очка, ему это не выгодно. Если у новичка есть способности и мотивация, то постепенно тот станет повышать свой рейтинг, играя с игроками с тем же рейтингом.
Вот такая жестокая правда ))
Ещё раз повторю, что, играя с просто средним соперником, нуб при желании может повысить свой скилл. А игра pro vs pro only подарит форумчанам море удовольствия и хороших сейвов. Кста, это может подогреть интерес к турнирам, ибо там при определенной жеребьевке профи просто будет обязан сыграть с нубом ))
__________________
StickyFingaz вне форума
Ответить с цитированием
#25
Старый 11.03.2009, 19:22
  #25
^
vbn
 
Аватар для vbn
📖
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Russia
Сообщения: 1018
1489
Отправить сообщение для  vbn с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Russia
Сообщения: 1018
1489
Отправить сообщение для  vbn с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
[ОБСУЖДЕНИЕ] Выбор официального рейтинга HeroesWorld

Dirty_PlayerВ шахматах ситуация другая. Там миллионы игроков по всему миру. И во всех "слоях" шахматистов соперников хватает. А у нас игроков мало и некоторые игроки могут попасть в "пропость", где с ними будут играть, только по добрате душевной.
Хорошо, и опять же, будет новичок играть с сильнейшими - будет проигрывать и не получит ни копейки рейтинга. Самая грамотная тактика для новичка - играть с новичками же (и средними, те не откажут), чтобы продвинуться повыше. Все размеренно, постепенно наращивая рейтинг.
Ты не думаешь, что сами новички с лидерами не очень-то могут желать играть? Какой смысл терять очки? И пользы от обучения новичок получит больше скорее от среднего игрока (стиль игры Отца может и непонять, неправильно истолковать).
__________________
Клан Homo homini



Charity suffereth long, and is kind; charity envieth not; charity vaunteth not itself, is not puffed up,

Doth not behave itself unseemly, seeketh not her own, is not easily provoked, thinketh no evil;

Rejoiceth not in iniquity, but rejoiceth in the truth;

Beareth all things, believeth all things, hopeth all things, endureth all things. Charity never faileth...
Клан Homo homini



Charity suffereth long, and is kind; charity envieth not; charity vaunteth not itself, is not puffed up,

Doth not behave itself unseemly, seeketh not her own, is not easily provoked, thinketh no evil;

Rejoiceth not in iniquity, but rejoiceth in the truth;

Beareth all things, believeth all things, hopeth all things, endureth all things. Charity never faileth...
vbn вне форума
Ответить с цитированием
#26
Старый 11.03.2009, 20:22
  #26
^
Kash
 
Аватар для Kash
📖
Регистрация: 31.08.2008
Сообщения: 2198
Регистрация: 31.08.2008
Сообщения: 2198
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Выбор официального рейтинга HeroesWorld

Думаю альтернативный самый объективный, обнулять не надо.только бы сделать больше всевозможной статистики,ну и табличку красивую,как в сезонке сейчас. Но это все на усмотрение/желание/возможность/инициативу нашего Уважаемого ведущего, спасибо ему огромное за все труды и старания!
Поддерживаю и присоединяюсь.
А обнулять конечно не надо. Кто захочет подняться и доказать что-то с нуля, тот и не будет искать себе легких путей.
За. С абсолютного нуля и не приходится что-то доказывать. У новичка сразу есть запас очков - распоряжайся им, как хочешь
некоторые игроки могут попасть в "пропасть", где с ними будут играть, только по доброте душевной
Пока такого не наблюдаю, по крайней мере, по отношению к себе. Сыграл 60 игр в сезоне (14-46). Ни разу не было такого, чтобы мне кто-то отказывал. С Бритвочкой 4 раза играли, все по моей инициативе, насколько помню. Наоборот, мне приходилось пару раз отказывать Леброну и Паше из-за нехватки времени. Не думаю, что ребята играют только из-за рейтинга, так что, Дирти, с трудом представляю себе пропасть, о которой ты говоришь. Шахматный рейтинг должно быть тоже хорош. А рейт Стикки, мне кажется, доказал уже свою состоятельность. И не надо ничего обнулять - он будет только объективнее. В-общем, я двумя руками. Стикки молодец.
Вот такая жестокая правда ))
Kash вне форума
Ответить с цитированием
#27
Старый 11.03.2009, 20:43
  #27
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Выбор официального рейтинга HeroesWorld

Кстати, если система рейтинга вдруг притерпит изменение, хорошо бы пересмотреть систему турнирных баллов.
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#28
Старый 11.03.2009, 20:46
  #28
^
Дубровин Павел
 
Аватар для Дубровин Павел
📖
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Старый Оскол-Санкт-Петербург
Сообщения: 1834
Отправить сообщение для  Дубровин Павел с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Старый Оскол-Санкт-Петербург
Сообщения: 1834
Отправить сообщение для  Дубровин Павел с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Выбор официального рейтинга HeroesWorld

Проголосовал за старый рейтинг, но не потому, что люблю набирать очки на новеньких игроках, а потому, что вижу в альтернативном рейтинге следующую опасность:

Игрок, находящийся на вершине, зачастую, будет отказываться играть с игроком, стоящим по тем или иным причинам гораздо ниже только из-за того, что ему "невыгодно" с ним играть.
Приведу в пример рейтинг игры Фифа: новеньким там всегда отказывают те, кто находится на вершине, только из-за того, что это потеря времени (хотя игра занимает немногим более 20 минут). Что уже говорить о наших многочасовых баталиях.
Считаю, что это главный минус, от которого может пострадать ни в чем не виновный новичек.
__________________
С истиной где-то рядом...













Лето 2010.

С истиной где-то рядом...













Лето 2010.

Дубровин Павел вне форума
Ответить с цитированием
#29
Старый 11.03.2009, 21:03
  #29
^
bRitvo4kA
 
Аватар для bRitvo4kA
📖
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Україна, Львів
Сообщения: 1127
1630
Отправить сообщение для  bRitvo4kA с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Україна, Львів
Сообщения: 1127
1630
Отправить сообщение для  bRitvo4kA с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Выбор официального рейтинга HeroesWorld

Шахматный я так понимаю это рейтинг Эло считается самым обьективным, используется во многих видах спорта и имеет глубокую научную базу. Голосую за него! Обнулять считаю не надо. Можна скажем вести еще отдельно за сезон и общий.
bRitvo4kA вне форума
Ответить с цитированием
#30
Старый 11.03.2009, 21:11
  #30
^
FireToSky
 
Аватар для FireToSky
📖
Регистрация: 11.02.2009
Сообщения: 1763
2038
Отправить сообщение для  FireToSky с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 11.02.2009
Сообщения: 1763
2038
Отправить сообщение для  FireToSky с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Выбор официального рейтинга HeroesWorld

Боже люди неужели вы играете ради рейтинга? Согласен если это турнир, но сезонки должны просто ради интереса играться и удовольствия ведь!
__________________
szopa666: ban JC win game Keepo
szopa666: ban JC win game Keepo
FireToSky вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 2 из 4


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 13:28.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru