Всем привет! Помогите плиз советом! Мне очень нравится раса орков, но я не знаю как законтрить нежить. Вот самая главная проблема: в основной битве противник накладывает подчинение на палачей\важаков(4 хода мин) + циклопы стоят всё время ослеплённые. Меня это бесит. Играем с другом на работе на одном компе в сетевые карты. Герои выбираются рандомом. Как нужно правильно раскачать героя? Заранее спасибо!
Не надо только отправлять меня по ссылкам типа:
https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=3617
Я там был и всё прочитал!!! Ответа не нашёл!
И ещё один вопрос: Сколько кличей может изучить герой? 4 или возможно больше? Если да то как? Как вообще изучаются кличи? Рандомом?
ПОМОГИТЕ! ЛЮБОМУ СОВЕТУ БУДУ РАД!!!!

У орков преимущество - атака и скорость (прямая противоположность некрам) поэтому некра нужно добивать до того как он захватит второй город (вероятность получения подчинения ниже). Я считаю что приглушение тьмы брать стоит (против ослепления не очень поможет). А вообще, половину (или как можно больше) войск ты уже должен снести, до тех пор как герой некр сможет кастовать (тут тебе и тактика с сапожками скорости в помощь). Я чаще играю Хаггеш, делю кентов на 2 отряда (чтобы всех не подчинили или ослепили и прочее - тут могут быть и противники подобного действия).
По поводу количества кличей с абсолютной уверенностью не скажу, а то что они рандомные (причем возможно с разной вероятностью выпадения - это да). Могу посоветовать еще тактику Максима Сорокина (ориентированную как раз на скорость)
http://heroes.ag.ru/heroes5/advices/12/ - вот ссылка.
Прокачка - зависит от карты, прокачки некра. Самые основные атака, лидерство, приглушение тьмы (ближе к финалке раскачивается, берется как только дают), возможно защиту, удачу и логистику

Слепота снимается "словом вождя". На подчинённый некру стэк кастуется "пугающий рык". На заберсеркованный стэк рык вроде тоже действует, хотя не помню.

Качай против некра обязательно Заглушку тьмы.
В ней, также обязательно бери "Ослабление тьмы". Также бери рассовый навык "Сила против магии", также желательно взять Удачу и в ней "Магическое сопротивление".

В результате, на циклопов больше нельзя наложить подчинение, берсерк действует только один ход, колдовство некра снизится и длительность действий заклинаний упадёт.
Ещё можно взять "порчу тьмы" и тогда все заклы некра подорожают на 50%, а у него итак мало манны, ещё можно взять "удержание тьмы" и тогда некр будет совсем редко колдовать, т.к. у него вряд ли окажется чародейство. А если и окажется, то он потеряет возможность взятия какого то полезного навыка.

Также в армии обязательно бери гоблинов-шаманов и порть врагу магию. Они как минимум ещё увеличат стоимость заклинания, а то и уменьшат его колдовскую силу. Есть даже вероятность, что заклинание совсем не пройдёт (если шаманов много).

Также бери вожаков. Если противник кого то ослепил или заберсечил - используй слово вождя.

Слухай меня внематочно)!Заглушку тьмы не бери-меня выносил человек с тьмой в умениях( а как известно чел не такой уж и крутой маг тьмы -хотя может взял сумерки), а уж некр наложит подавно - это как пить дать!Бери кличи (увеличение в 1,5 раза от уровня героя(крик ярости) и могучий крик развивай),нападение(оглушающий удар смысл брать против хрустиков не вижу-бери тактику стрельбу безумие боевое) , лидерство (упоение битвой и ауру скорости - через сбор войск откроется),удачу(защиту от магии и варварскую удачу авось прокатит умение хотя очень редко ) и наверное защиту (защита от магии + 15% и удача + 15%-уже хлеб, правда пробывать развить умение ''готовность'' нет смысла так как открывается через стойкость и тогда обламывается защита от магии ,что пожалуй очень важно при игре против некра ) .Можешь взамен кличей взять образование что бы твои войска в 1.5 раза быстрее ярились да и героя улучшает хорошо это умение!Ориентируйся на инициативу -набери колец ,накидку и шапочку льва , и если получится доспех забытого героя добудь- не забудь на место павших мертвяков ставить свои отряды хотя бы временно.И да укрепится твое моджо ВОИН!

Если делать упор на кличи, то нужно брать сопереживание, а не упоение битвой, потому что чем чаще герой будет кастовать кличи, тем лучше.

Готовность против некров нафиг не нужна, некр никогда не станет нападать первым: он сначала накастует все, какие возможно, общие дебаффы, потом возьмётся за отдельные стэки, и только вот тогда он начнёт биться с орком.

Я согласен полностью с вами -я и написал что готовность это бред ведь стихия орков-это инициатива и нападение!Хотя давилка тьмы важна больше защиты - прошу прощения за написанную дурятину .

Спасибо всем кто ответил! Нашёл много полезного!! Igor, а ты уверен что вожаки могут сбить наложенного берсерка?
Узнал ещё одну фишку, копаясь в мануале: Написано что шаманы-гоблины находясь под вторым уровнем ярости способны "чистить"! Кто-нибудь это проверял?
Ещё подскажите каких юнитов вы прокачиваете против андеда!!

PINOCHET911
Я не согласен на счёт заглушки тьмы. Её против некра нужно брать и очень даже нужно. Одно то, что некр лишится возможности подчинить циклопов и накладывать берсерк только на один ход этого стоит. Я уже не говорю, что его колдовство упадёт очень прилично. Скажем, если у некра колдовство было 20, то благодаря заглушке и "силе против магии", мы его понизим до 12-13. А шаманы ещё ему понапортят жизни. В результате, тьма очень сильно пострадает.

Также я не согласен на счёт того, что нужно брать в образовании огонь ярости. Этот навык совсем спорный. А в случае с некром однозначно вредный. Некр своими массовыми заклинаниями тьмы и личами с их облаком, здорово попортят тебе ярость. Да не просто попортят, а в 1.5 раза сильнее. И ты вместо пользы будешь от этого навыка получать один вред.

Умка-Gold
Давно я не проверял. Но вроде точно снимали. Надо будет как нибудь сыграть перепроверить.

А вообще, если говорить про навыки, то против некроманта желательно брать ярость(всю), логистику(некр быстро развивается и тебе желательно от него не отставать), нападение(основной навык орка), лидерство (обязательно упоение битвой), дальше на выбор - заглушку тьмы, удачу, защиту, машины, кличи.

Не забывай про клич, который повышает мораль - он очень полезен. Даже увеличение морали на +3 позволит тебе всегда иметь её положительной, а значит "упоение битвой" всегда будет давать очки ярости.

а зачем орку удача? если будет ,например, Дейдра с плащом смерти ,то у орка - минус четыре духа, что очень ощутимо -помоему боевой дух важнее удачи.

Удача орку полезна сама по себе, т.к. их задача поскорей вынести противника. Ну и маг.сопротивление конечно полезно. Также, удача хорошо сочетается с машинами. Тройная баллиста при хорошей удаче часто делает два удачных выстрела.

А лидерство бесспорно орку нужно брать всегда и против всех противников.

То есть лучше брать ,допустим, машины вместо криков?но ведь крики отбрасывают вражеского героя на 0.30 по АТВ.Тогда против некра надо брать нападение, лидерство, давилку тьмы, удачу и...что ?мне уже самому стало интересно -сам щас играю партейку с некром из интереса - прям за живое взяла тема.

Добавлено через 3 минуты
а магическое спротивление из удачи дает только возможность отклонения закла врага на 15% если свезет а не защиту полноценную как дает защита- а ведь орк без магического сопротивления вырезается на корню. Я короче в тупике полном сам оказался (

Добавлено через 8 минут
Да я тут глаголю о ОСНОВОПОЛАГАЮЩИХ факторах победы-ведь победа это отсутствие поражения.И тут речь не идет о ''просто полезностях''.Игра идет против некра-а это опаснее любого мага ибо делает из твоего войска медведок )По-моему машины брать против некра это бредятина тухлая.

Добавлено через 30 минут
Да на счет образования орку против некра - у него хватит ли маны на крики что бы пугать рыком подчиненных циклопов?

Igor111Скажем, если у некра колдовство было 20, то благодаря заглушке и "силе против магии", мы его понизим до 12-13. А шаманы ещё ему понапортят жизни.

Ето тоды у орка должен быть параметр колдовста 16-14.
А потом антитьма и навыки в ней не влияют на параметр колдовства некра, они только снижают эффект заклов тьмы.
А шаманов против хаоса можно взять, а против тьмы мясо надо: поетому берем другой апгрейд гопников, чтоб жили дольше.

Вот я о том же глаголю- орку тапки от некра будут процентов 60 -орку не по силам ослабить некра так как силы магии у него мало.

KillAndAction

Орку желательно брать артефакты на колдовство, чтобы лучше работал навык "сила против магии".
Колдовство у орка маленькое, но зато приглушка тьмы отлично помогает против некра.

Что значит не влияют на параметр колдовства?
Ещё как влияют и в этом их прелесть!

Читаем. Навык "Ослабление тьмы" уменьшает колдовство колдующего на 25%. Вот вместо 20 колдовство при расчёте эффекта от тёмного заклинания будет равняться только 15. Если у орка колдовство ну хотя бы равно 6, то ещё -3. В результате, некр с колдовством 20 будет читать заклинания тьмы с колдовством только 12.

Затем сама по себе Приглушка тьмы на экспертном уровне делает так, что заклинания 1-3-го уровней колдуются на уровне "основ магии тьмы".

Против любого мага ВСЕГДА надо брать гоблинов-шаманов!!!
Если их число будет под 400, то очень велика вероятность, что заклинание не получится вообще! Причём любое заклинание, любой школы.

Добавлено через 10 минут
Да, нормально орку против некроманта. Лишь бы у него не было слишком жуткого перевеса в численности.

Можно спокойно взять Хаггешь и раскачать скажем так до 24 уровня:

- Искусный гнев крови - Подмога - Память нашей крови - Сила против магии
- Искусное нападение - стрельба
- Искусное лидерство - сбор войск - упоение битвой - Аура скорости
- Искусная логистика
- Искусная приглушка тьмы - порча тьмы - ослабление тьмы
- Призрачная удача - магическое сопротивление

Да. Вообще можно много чего придумать. Этим я и люблю Герои 5
Ещё надо искать все артефакты на повышение своей удачи и понижение вражеской, а также артефакты на мораль и маг.сопротивление.