[ТУРНИР] Мини-турнир "Время перемен" - Страница 9 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Закрытая тема
Страница 9 из 11
 
Опции темы
#121
Старый 17.02.2008, 14:10
  #121
^
Kamikaze
 
Аватар для Kamikaze
📖
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: Краснодар
Сообщения: 1700
Отправить сообщение для  Kamikaze с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: Краснодар
Сообщения: 1700
Отправить сообщение для  Kamikaze с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [Мини-ТУРНИР HMM III OFF] "Время перемен"

Хочу сказать от себя, это правда, не шмогла я не шмогла.
Честно говоря, думаю на четвертое мог бы попасть...не более. Так, что потерял нормально в рейтинге. Но зато Ван Канигем жив!!!
__________________

Индивидуальный и клановый рейтинги Heroes World

Handmade

Индивидуальный и клановый рейтинги Heroes World

Handmade
Kamikaze вне форума
#122
Старый 17.02.2008, 15:56
  #122
^
Перполькен
 
Аватар для Перполькен
📖
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: Калининград
Сообщения: 67
Выставка наград
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: Калининград
Сообщения: 67
Выставка наград
По умолчанию
Re: [Мини-ТУРНИР HMM III OFF] "Время перемен"

Дмитрий, я с вами не согласен, знание битвы гораздо важнее чем менеджмент хода.Не спорю менеджмент хода важная штука, знание какими героями с какой армией и по какой земле идешь, помогает в игре.
Но если ты не знаешь, каким героем, с какой армией и какой магией можно пробить охрану, разве есть смысл от дальнейшего менеджмента по заведомо непроходимому пути.
Вот если б Вы не смогли пробить гарнизон, то я думаю, Вы пошли бы как и мы с Dirty_Player на личей, так как это 2й по силе соперник открывающий наиболее короткий путь!
Интересные бои есть в любом турнире. Все видят сильную охрану, пытаются ее как можно быстрее и качественнее вскрыть! Если пробить не получается, меняют курс или копят армию. Тем самым теряют время(неделю и более). Не знание менеджмента влечет менее существенную потерю времени(исключение- “менеджментные” карты).
Честное слово, с моими средними знаниями битвы, я бы с вашей армией не стал бы пробивать гарнизон, по этому и пошел на личей тем самым проиграл Вам 10дней.А вот по менеджменту я проиграл Dirty_Player всего 1день. Вот вам и разница между знанием битвы и знанием менеджмента!
На счет битвы: если вам дать еще 10раз пробить гарнизон, сколько раз вы победите(кол-во оставшейся армии не имеет значения). Это я к тому как часто должна выпасть мораль, удача, бычье и окаменение.
__________________
Все гениальное-просто!

F A I R P L A Y
Все гениальное-просто!

F A I R P L A Y
Перполькен вне форума
#123
Старый 17.02.2008, 16:19
  #123
^
Barsik13
 
Аватар для Barsik13
📖
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Таллинн
Сообщения: 41
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Таллинн
Сообщения: 41
Вопрос
Re: [Мини-ТУРНИР HMM III OFF] "Время перемен"

Первый раз - в первый класс...
Оказался в списке не последним, что радует.
Другое дело, что отрыв от лидеров высок.

И вопросы возникли:
1. Можно ли играть, не копая героев (взять более-менее путевого мага и все), и получить результат того же уровня?
2. Сколько времени и рестартов уходит в среднем на бой, подобный «поединку», и как часто они встречаются?
3. Почему при 26 днях и 8 замках на карте у победителя только 494 очка, а не 496?

Спасибо организаторам и участникам.
__________________
Barsik13 вне форума
#124
Старый 17.02.2008, 17:20
  #124
^
DmitriyAS
 
Аватар для DmitriyAS
📖
Регистрация: 16.12.2006
Адрес: Башкортостан
Сообщения: 404
Выставка наград
Регистрация: 16.12.2006
Адрес: Башкортостан
Сообщения: 404
Выставка наград
По умолчанию
Re: [Мини-ТУРНИР HMM III OFF] "Время перемен"

DmitriyAS;152278 Считаю, что менеджмент хода не менее важен. Тем более, что здесь повторов, как таковых, не может быть по определению, а бои в том или ином контексте могут повторяться. Словом натренировать менеджмент хода гораздо сложнее. Хотя без навыка проведения сверхсложных боёв также ловить нечего.

Перполькен;152328Дмитрий, я с вами не согласен, знание битвы гораздо важнее чем менеджмент хода.


Уточните, пожалуйста, с чем именно Вы не согласны?
DmitriyAS вне форума
#125
Старый 17.02.2008, 19:26
  #125
^
Перполькен
 
Аватар для Перполькен
📖
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: Калининград
Сообщения: 67
Выставка наград
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: Калининград
Сообщения: 67
Выставка наград
По умолчанию
Re: [Мини-ТУРНИР HMM III OFF] "Время перемен"

Как я понял для вас Дмитрий, менеджмент хода не менее важен, чем знание боя (т.е. либо наравне либо важнее). Вот с этим я и не согласен. Для меня знание боя гораздо важнее, чем менеджмент хода. Потому что если я не могу пробить охрану, то и не пытаюсь к ней найти короткий путь, а прокладываю путь там, где могу пройти. Если же я знаю, как убить охрану, то только тогда буду пытаться сократить путь к ней.
Ладно, все это мелочи не будим заниматься болтовней, а лучше расскажите, как гарнизон взламывали.
__________________
Все гениальное-просто!

F A I R P L A Y
Все гениальное-просто!

F A I R P L A Y
Перполькен вне форума
#126
Старый 17.02.2008, 22:57
  #126
^
DmitriyAS
 
Аватар для DmitriyAS
📖
Регистрация: 16.12.2006
Адрес: Башкортостан
Сообщения: 404
Выставка наград
Регистрация: 16.12.2006
Адрес: Башкортостан
Сообщения: 404
Выставка наград
По умолчанию
Re: [Мини-ТУРНИР HMM III OFF] "Время перемен"

Перполькен;152433Как я понял для вас Дмитрий, менеджмент хода не менее важен, чем знание боя (т.е. либо наравне либо важнее). Вот с этим я и не согласен. Для меня знание боя гораздо важнее, чем менеджмент хода. Потому что если я не могу пробить охрану, то и не пытаюсь к ней найти короткий путь, а прокладываю путь там, где могу пройти. Если же я знаю, как убить охрану, то только тогда буду пытаться сократить путь к ней.

Похоже, это я слишком завуалированно пытался объяснить, что не стоит делать ставку только на боевую составляющую. Звиняйте.
По сути две этих вещи должны следовать вместе и только тогда будет достойный результат. А по поводу того, что важнее, думаю не за горами то время, когда Вы поменяете свое мнение.

Перполькен;152433 ...расскажите, как гарнизон взламывали.

Дайте другим репу почесать.
DmitriyAS вне форума
#127
Старый 18.02.2008, 22:30
  #127
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [Мини-ТУРНИР HMM III OFF] "Время перемен"

Я соглашусь с Перполькеным! Мы пошли на личей. Хотя пробить гарнизон у меня была одна из первых мыслей, уверен, что и у Перполькена тоже, однако, мы даже пытаться не стали, что говорит только о том, что класс Дмитрия гораздо выше чем наш!
А менджмент хода... А что менеджмент хода? Это то, что необходимо знать любому игроку в героев как таблицу умнажения любому, чтоб добиться хотя бы среднего уровня. А чтоб играть сильнее среднего, надо уже что-то большее, например умение проводить сложнейшие битвы и тому подобное...
Ещё одну важную роль играет разведка! Даже не столько разведка, сколько выбор плана! ИМХО выдор правильного плана действий - это большой процент успеха!!

2Дмитрий Очень хотелось бы повоевать с таким соперником в гонке за Лидером, хотябы в одном этапе. Тем более, что карты там лёгкие (Первая компания СоД) и проходяться за вечер за чашечкой чая :-)
2Перполькен А с тобой мы за медальку повоюем
Dirty_Player вне форума
#128
Старый 18.02.2008, 22:38
  #128
^
RAPER
 
Аватар для RAPER
📖
Регистрация: 29.06.2006
Адрес: Великий Новгород
Сообщения: 918
Отправить сообщение для  RAPER с помощью ICQ
Регистрация: 29.06.2006
Адрес: Великий Новгород
Сообщения: 918
Отправить сообщение для  RAPER с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [Мини-ТУРНИР HMM III OFF] "Время перемен"

чесно сказать я тоже согласен с Перполькиным и дёти=) у меня такой принцип каждый раз возникает:карта требующая прохода на скорость, должна занимать столько дней-за сколько можно дойти по кротчайшему пути до условия победы.. другой вопрос, что бывает короткий путь сложно выбрать или короткий путь - превращается в более длинный, из за различных препядствий... таких как гарнизон в данном турнире к примеру=) поэтому победа над армией нейтралов превосходящей тебя ... одна из сложных адачь- которую не все осилят..
зы гарнизон так и не смог осилить ^_^ (((
__________________
играю на уровне AI !!
играю на уровне AI !!
RAPER вне форума
#129
Старый 20.02.2008, 00:12
  #129
^
Barsik13
 
Аватар для Barsik13
📖
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Таллинн
Сообщения: 41
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Таллинн
Сообщения: 41
Вопрос
Re: [Мини-ТУРНИР HMM III OFF] "Время перемен"


готов оставить один вопрос:
2. Сколько времени и рестартов уходит в среднем на бой, подобный «поединку», и как часто они встречаются?

ПС
может для получения ответов вопросы надо было конкретно адресовать?..

Заранее благодарен всем, кто поделится мыслями по этому поводу.
__________________
Barsik13 вне форума
#130
Старый 20.02.2008, 01:26
  #130
^
Vanechka
 
Аватар для Vanechka
📖
Регистрация: 28.06.2007
Сообщения: 316
Выставка наград
Регистрация: 28.06.2007
Сообщения: 316
Выставка наград
По умолчанию
Re: [Мини-ТУРНИР HMM III OFF] "Время перемен"

Barsik13;152341И вопросы возникли:
1. Можно ли играть, не копая героев (взять более-менее путевого мага и все), и получить результат того же уровня?
Нет. каждый из героев уникален, от того из и "роют"
Barsik13;1523412. Сколько времени и рестартов уходит в среднем на бой, подобный «поединку», и как часто они встречаются?
Не больше месяца
На счет частоты - ведь все зависит от Вас. Как только почувствуете себя готовым - так и возникает "поединок", вопрос - когда Вы себя почувствуете готовым.
Если Вы заметили, Дмитрий АС всеми ударными силами ринулся на гарнизон, потом проматывал день из-за того, что не мог достать Игнессу... ХЗ - для меня пока не понятно, имело ли смысл ложить армию под красного сразу, или под "полет".... Думаю, разница между этими двумя вариантами - пара дней от силы (причем не знаю, в сторону какого варианта), но никак не 10...

на 3-й вопрос - "герои" еще и округляют, так что тютя в тютю с формулой не сойдется

ПыСы:
по второму вопросу - опять же, "как часто"... Если вошло в ТОП-10, то раз в 10 (?? или когда там третьи герои вышли) лет....

Добавлено через 16 минут
Честно говоря, вариант на пробитие двух стеков стрекоз мною изначально не предусматривался...

Карту делал пол года, не напрягаясь...
Иначально не было города болотников, того, что слева. Там, на "козьей тропе", стоял герой с армией. Но он сволота "залипал" на пятый день, вот и поменял его на город с "часиками" на таверну. А стрекозы - забыл про них... Добавил Ивору девелинг дендроидов, а про стрекоз забыл...
Так мало того - я и Сандро шляпу адмирала вместо кулона морского провидения сунул из милосердия в последний момент: боялся, что хижину н а"вызов лодки" не найдет никто сразу...
Короче - мистика: тропа вымерялась не для Димы, но он решил туда поперецца... Да еще и гарнизон поламал некросу... Ну - всех победил, в т.ч. и меня, как создателя карты. Ну так честь и хвала. Короче говоря, у меня бы такая битва не состоялась...

Добавлено через 1 минуту
Камикадзе, посчитай рейтинг плз...
Vanechka вне форума
#131
Старый 20.02.2008, 01:56
  #131
^
SoulDrinker
 
Аватар для SoulDrinker
📖
Регистрация: 02.12.2007
Адрес: Калининград
Сообщения: 74
Отправить сообщение для  SoulDrinker с помощью ICQ
Регистрация: 02.12.2007
Адрес: Калининград
Сообщения: 74
Отправить сообщение для  SoulDrinker с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [Мини-ТУРНИР HMM III OFF] "Время перемен"

А появится в свет прохождение от автора?
__________________
Вы вечно молитесь своим Богам

И ваши Боги всё прощают вам...
Поиск





Вы вечно молитесь своим Богам

И ваши Боги всё прощают вам...
Поиск





SoulDrinker вне форума
#132
Старый 20.02.2008, 07:31
  #132
^
DmitriyAS
 
Аватар для DmitriyAS
📖
Регистрация: 16.12.2006
Адрес: Башкортостан
Сообщения: 404
Выставка наград
Регистрация: 16.12.2006
Адрес: Башкортостан
Сообщения: 404
Выставка наград
По умолчанию
Re: [Мини-ТУРНИР HMM III OFF] "Время перемен"

SoulDrinker;152774А появится в свет прохождение от автора?

Как скажет Ведущий, но хотелось бы этого избежать.
DmitriyAS вне форума
#133
Старый 20.02.2008, 09:46
  #133
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [Мини-ТУРНИР HMM III OFF] "Время перемен"

Кстати, а я лично стрекоз не убивал, я тупо купил лодку и переплыл у зелёному :-)
Dirty_Player вне форума
#134
Старый 20.02.2008, 11:24
  #134
^
Vanechka
 
Аватар для Vanechka
📖
Регистрация: 28.06.2007
Сообщения: 316
Выставка наград
Регистрация: 28.06.2007
Сообщения: 316
Выставка наград
По умолчанию
Re: [Мини-ТУРНИР HMM III OFF] "Время перемен"

SoulDrinker;152774А появится в свет прохождение от автора?
Уже не появится, турнир закончился. Смысла не вижу.
Но, естественно, прошел бы первые две недели по проложенным мною же рельсам: брал бы по квесту Сильверстрим.
Дальше бы целился на палатку в нижнем углу и на полет. Вряд ли получился бы победный результат.
Vanechka вне форума
#135
Старый 20.02.2008, 12:02
  #135
^
Ivanhoj
 
Аватар для Ivanhoj
📖
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 408
Отправить сообщение для  Ivanhoj с помощью ICQ
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 408
Отправить сообщение для  Ivanhoj с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [Мини-ТУРНИР HMM III OFF] "Время перемен"

Vanechka;152760 Как только почувствуете себя готовым - так и возникает "поединок", вопрос - когда Вы себя почувствуете готовым.
...
Наверное тогда, когда станет понятен алгоритм поведения мостров, который начисто лишён человеческой логики и состоит из команд вроде: "если в 4 клетках от зомби появляется горгулья, то зомби должны гоняться за ней, пока их всех не перестреляют".
То есть, выявив все встречающиеся закономерности, можно проводить самые сложные бои. Правильно я понимаю?
__________________
Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно.
Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно.
Ivanhoj вне форума
Закрытая тема
Страница 9 из 11


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 16:12.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru