Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме! - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Все о Heroes 3 - Герои Меча и Магии 3 - Информация, Обсуждения, Турниры, Скачать|Download > Heroes 3 Tournament - Турниры по 3-им Героям - ONLINE > Старые темы
Имя
Пароль
Карта сайта Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Кланы HW Турниры на HW КАРТЫ и Картостроительство Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

Результаты опроса: Я предпочитаю, чтобы на перечисленных шаблонах на бой добавлялось:
менее 30 сек на шаблонах XL+U (8mm6a, 8xm12a, 6lm10a, Spider, Nostalgia) 5 7.35%
от 30 до 90 сек на шаблонах XL+U (8mm6a, 8xm12a, 6lm10a, Spider, Nostalgia) 42 61.76%
от 91 до 150 сек на шаблонах XL+U (8mm6a, 8xm12a, 6lm10a, Spider, Nostalgia) 17 25.00%
более 151 сек на шаблонах XL+U (8mm6a, 8xm12a, 6lm10a, Spider, Nostalgia) 2 2.94%
менее 30 сек на шаблоне Jebus Cross XL-U 2 2.94%
от 30 до 90 сек на шаблоне Jebus Cross XL-U 36 52.94%
от 91 до 150 сек на шаблоне Jebus Cross XL-U 20 29.41%
более 151 сек на шаблоне Jebus Cross XL-U 4 5.88%
менее 30 сек на шаблонах Diamond, Mini-Nostalgia, Anarchy 4 5.88%
от 30 до 90 сек на шаблонах Diamond, Mini-Nostalgia, Anarchy 40 58.82%
от 91 до 150 сек на шаблонах Diamond, Mini-Nostalgia, Anarchy 13 19.12%
более 151 сек на шаблонах Diamond, Mini-Nostalgia, Anarchy 1 1.47%
менее 30 сек на шаблонах 2SM4d(3), balance, Panic 12 17.65%
от 30 до 90 сек на шаблонах 2SM4d(3), balance, Panic 41 60.29%
от 91 до 150 сек на шаблонах 2SM4d(3), balance, Panic 11 16.18%
более 151 сек на шаблонах 2SM4d(3), balance, Panic 2 2.94%
Опрос с выбором нескольких Голосовавшие: 68. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.06.2014, 09:33   #1
Pit for LM
 
Аватар для Pit for LM
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 3038
Pit for LM - уровень боевого духа Pit for LM - уровень боевого духа Pit for LM - уровень боевого духа
1814
Отправить сообщение для  Pit for LM с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Шахматный таймер: шаг 1. Время на бой.

Определение значений шахматного таймера - первый шаг. Сколько в среднем игроку требуется на бой на разных шаблонах?

Посмотрел результаты наших многочисленных обсуждений и попыток опросов по шахматному таймеру. К сожалению, четких и однозначных значений я не увидел. Силовое решение проблемы будет вызывать периодические всплески эмоций, на которые адекватного ответа у организаторов турниров не будет. Т.е. нам нужно определить некие средние значения для всех параметров таймера, учтя мнение всех игроков форума. У нас есть и новички, и тугодумы, и любители блиц игр... Определив нечто среднее, мы получим отправную точку для организаторов турниров, ориентируясь на которую и на специфику своего турнира, они смогут устанавливать значения таймера по умолчанию. Если обоих игроков устраивает другое значение, у них всегда есть возможность договориться.

Средние значения определим по методу, предложенному Wicc-ом с уточнением от Dirty_Player-а.

Т.е. мы сначала определимся с прибавкой на бой для разных групп шаблонов. При выборе вариантов учитывайте силу нейтралов, вашу скорость сражений, а также то, сколько времени вы готовы дать на все это вашему оппу. Вы должны проставить 4 ответа - по одному для каждой группы шаблонов. Если вы никогда не играли на каких-то шаблонах или вам все равно, не ставьте вообще ничего. Если ошиблись, отпишите в теме, я учту при подведении итогов.

Проставьте свой вариант ответа для каждой группы шаблонов.
Я предпочитаю, чтобы на бой добавлялось:


Цитата:
менее 30 сек на шаблонах XL+U (8mm6a, 8xm12a, 6lm10a, Spider, Nostalgia)
от 30 до 90 сек на шаблонах XL+U (8mm6a, 8xm12a, 6lm10a, Spider, Nostalgia)
от 91 до 150 сек на шаблонах XL+U (8mm6a, 8xm12a, 6lm10a, Spider, Nostalgia)
более 151 сек на шаблонах XL+U (8mm6a, 8xm12a, 6lm10a, Spider, Nostalgia)
- это первая группа - шаблоны XL+U - нужно тыкнуть в одно значение.

Цитата:
менее 30 сек на шаблоне Jebus Cross XL-U
от 30 до 90 сек на шаблоне Jebus Cross XL-U
от 91 до 150 сек на шаблоне Jebus Cross XL-U
более 151 сек на шаблоне Jebus Cross XL-U
- это стандартный Джебус - тоже тычем один раз.

Цитата:
менее 30 сек на шаблонах Diamond, Mini-Nostalgia, Anarchy
от 30 до 90 сек на шаблонах Diamond, Mini-Nostalgia, Anarchy
от 91 до 150 сек на шаблонах Diamond, Mini-Nostalgia, Anarchy
более 151 сек на шаблонах Diamond, Mini-Nostalgia, Anarchy
- шаблоны L+U с компами и Анархия - еще одна галочка.

Цитата:
менее 30 сек на шаблонах 2SM4d(3), balance, Panic
от 30 до 90 сек на шаблонах 2SM4d(3), balance, Panic
от 91 до 150 сек на шаблонах 2SM4d(3), balance, Panic
более 151 сек на шаблонах 2SM4d(3), balance, Panic
- шаблоны L без компов - еще один ответ.

Опрос продлится 3 недели.

После подведения итогов по прибавке на бой сделаю опрос по прибавке на ход с уже определенным фиксированным временем на бой, тоже на 3 недели. Потом, зная ход + бой, проголосуем в течение 3 недель за стартовое время. И к началу осени мы получим усредненное значение по форуму для шахматного таймера. Орги турниров будут устанавливать значения шахматного таймера по умолчанию, исходя из этих результатов и специфики своего турнира.
Pit for LM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2014, 18:52   #2
Pit for LM
 
Аватар для Pit for LM
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 3038
Pit for LM - уровень боевого духа Pit for LM - уровень боевого духа Pit for LM - уровень боевого духа
1814
Отправить сообщение для  Pit for LM с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Подведение итогов

Подведение итогов.

Предпочитаемым временем по всему форуму HoMM3 считаем среднее арифметическое для каждой группы шаблонов:
(0 сек х количество проголосовавших за менее 30 сек) + (60 сек х количество проголосовавших за 30 - 90) + (120 сек х количество проголосовавших за 91 -150) + (180 сек х количество проголосовавших за более 151 сек) / общее количество голосов.
Округление до 15 сек.

Пост невидимый и удаленный, чтобы не было желания повлиять на результат.

Последний раз редактировалось 30.06.2014 в 16:31.
Пост восстановлен 29.07.2014, 11:08.
Pit for LM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2014, 19:01   #3
Pit for LM
 
Аватар для Pit for LM
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 3038
Pit for LM - уровень боевого духа Pit for LM - уровень боевого духа Pit for LM - уровень боевого духа
1814
Отправить сообщение для  Pit for LM с помощью ICQ
Выставка наград
Цитата:
Сообщение от Dirty_Player
Темы с опросами про таймер - это лол)
Вот и я про то же. Там 3 параметра, каким образом сделать корректный опрос, с выбором из нескольких вариантов, мне не понятно. Однако, надо бы все-таки определиться, на чем люди играют. В сезонке очень многие хотят играть с шахматным таймером, поэтому в правилах должны быть установки по-умолчанию.
Pit for LM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2014, 19:01   #4
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11184
Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа
1764
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Опрос с комментариями: дерево прокачки

Цитата:
Сообщение от Pit for LM
Вот и я про то же. Там 3 параметра, каким образом сделать корректный опрос, с выбором из нескольких вариантов, мне не понятно. Однако, надо бы все-таки определиться, на чем люди играют. В сезонке очень многие хотят играть с шахматным таймером, поэтому в правилах должны быть установки по-умолчанию.
Причём для разных типов шаблонов надо делать отдельные опросы. Разделить шаблоны по группам (может по размерам) и от этого плясать. Хотя некоторые играют 16:8:1 на любом шаблоне и довольны.
Dirty_Player вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2014, 12:48   #5
Wicc
 
Аватар для Wicc
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5086
Wicc - уровень боевого духа Wicc - уровень боевого духа Wicc - уровень боевого духа
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Опрос с комментариями: дерево прокачки

Цитата:
Сообщение от Pit for LM
Вот и я про то же. Там 3 параметра, каким образом сделать корректный опрос, с выбором из нескольких вариантов, мне не понятно. Однако, надо бы все-таки определиться, на чем люди играют. В сезонке очень многие хотят играть с шахматным таймером, поэтому в правилах должны быть установки по-умолчанию.
А надо по каждому параметру отдельно опрос устраивать.

Начиная с последнего - прибавки за бой.

Потом, когда будет результат по прибавке, голосуем за прибавку за день.

Потом голосуем за стартовое время.

И да, разделить шаблоны на несколько групп, например:

1) XL+U (8mm6a, 8xm12a, 6lm10a, Spider, Nostalgia)
2) XL-U (Джебус)
3) L+U с компами (Даймонд, Мини-Носта)
4) L+U без компов (см-ка, Анархия)
5) L-U (Баланс, Паник, TDD)
6) M

Нестандартные шаблоны или варианты типа Джеб-L или 8xm8a-L по усмотрению организаторов турнира или по взаимной договоренности игроков.
Wicc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2014, 19:48   #6
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11184
Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа
1764
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Опрос с комментариями: дерево прокачки

Можно отправить Анархию в группу к Даймонду, а См-ку к Балансу.
Dirty_Player вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 16:13   #7
Pit for LM
 
Аватар для Pit for LM
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 3038
Pit for LM - уровень боевого духа Pit for LM - уровень боевого духа Pit for LM - уровень боевого духа
1814
Отправить сообщение для  Pit for LM с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

Все же нужно найти компромисс в значениях для шахматного таймера.

Прочитайте внимательно первый пост темы и ответьте, сколько вам нужно на бои на разных шаблонах:
меньше полминуты,
от полминуты до 1,5 минуты,
от 1,5 минуты до 2,5 минуты,
больше 2 с половиной минут.
Pit for LM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 16:50   #8
dom2
Регистрация: 01.11.2011
Сообщения: 1085
dom2 - уровень боевого духа
1639
Отправить сообщение для  dom2 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

Все слишком громоздко - тогда уж лучше и яснее будет вообще убрать третий параметр - Битву, все равно он не является независимым и вполне себе регулируется первыми двумя. А если нет разницы -зачем плодить больше?)
dom2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 17:05   #9
twaryna
 
Аватар для twaryna
Регистрация: 30.09.2008
Сообщения: 2130
twaryna - уровень боевого духа twaryna - уровень боевого духа twaryna - уровень боевого духа
1790
Отправить сообщение для  twaryna с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

Любое значение выше 1 минуты будет плодить тупилово в боях, а также зависание в простых боях, что бы подумать о том, что делать дальше на карте - не тратя при этом таймер. Значение 1 минута на бой - идеально. На сложные бои должно тратиться время из первых двух значений таймера, равно, как и на игру на карте.
__________________
http://heroes3.tv/twaryna
twaryna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 17:08   #10
Pit for LM
 
Аватар для Pit for LM
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 3038
Pit for LM - уровень боевого духа Pit for LM - уровень боевого духа Pit for LM - уровень боевого духа
1814
Отправить сообщение для  Pit for LM с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

Цитата:
Сообщение от dom2
Все слишком громоздко - тогда уж лучше и яснее будет вообще убрать третий параметр - Битву, все равно он не является независимым и вполне себе регулируется первыми двумя. А если нет разницы -зачем плодить больше?)
Лично мне, как оргу турниров, интересен в данном случае не просто результат, а корреляция его от уровня игроков.
Полагаю, что для турнира Новичок, сезонки и Любимчиков нужно будет несколько варьировать значения.
Новички в начале карьеры проводят в среднем 1-2 боя за день, но тратят на каждый бой значительно больше времени.
__________________
Подарок от Gomunguls на ДР


Осень-Зима 2013-14.
Pit for LM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 17:13   #11
The_
 
Аватар для The_
Регистрация: 07.04.2013
Сообщения: 1323
The_ - уровень боевого духа The_ - уровень боевого духа
1688
Отправить сообщение для  The_ с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

Уже писал, что данный метод выведения шахматного таймера подойдёт далеко не всем, к примеру, меня устроит время на бой 1 минута, но при условии стартового таймер и доп. за ход 16+8, а если разбивать на три разных опроса как предложил Викк, кол-во возможных вариантов стремится к миллионам и миллиардам и чёткого ответа, ради которого я так поянл был создан данный опрос всё равно вывести не получится, и придётся размазывать серединку на половинку.


Хотя конечная цель, чтобы шахматный таймер начал существовать в правилах и укоренялся среди игроков, главенствующая, тему поддерживаю, Питу спасибо что поднял официально опрос и прикрепил на видное место.

зы. Ещё хотелось бы пожелать, чтобы значения не были "искуственно" раздутыми только потому что кто-то не играл/боится что ему не хватит времени и прочее. Т.к. шахматный таймер в том виде, в котором существует сейчас (например Война Магов), смысловой нагрузки в себе никакой не несёт, в виду того что, игра на анлиме от игры с шахматным таймером 24+8+1 на ХЛ+Ю, для большинства (и меня в том числе) ничем не отличается. За приличное кол-во игр, я встретил только двух людей, которых таймер 24+8+1 (и его аналоги) на ХЛ+Ю ставил в цейтнот. В остальных же случаях это 40-60минут+ на таймере к третьей недели. И спрашивается зачем такой таймер тогда? Гораздо интересней, когда таймер ощущается и те секунду, которые ты накопил в прошлый ход, становятся на вес золота на следующем более трудном. Да и игры пойдут бодрее и самое главное быстрее.
__________________
241-568-808
The_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 17:19   #12
Erutan Rivol
 
Аватар для Erutan Rivol
Регистрация: 22.05.2014
Сообщения: 190
Erutan Rivol - уровень боевого духа
1473
Отправить сообщение для  Erutan Rivol с помощью ICQ
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

на джебе как и на панике, как мне кажется, нужен большой таймер на бой: там охраны посильней
__________________
Абстрактной истины нет, истина всегда конкретна. (Ленин)
ICQ 671097837
Erutan Rivol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 17:31   #13
LuckyF
Регистрация: 16.03.2014
Сообщения: 1286
LuckyF - уровень боевого духа
2065
Отправить сообщение для  LuckyF с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

Цитата:
Сообщение от The_
игра на анлиме от игры с шахматным таймером 24+8+1 на ХЛ+Ю, для большинства (и меня в том числе) ничем не отличается. За приличное кол-во игр, я встретил только двух людей, которых таймер 24+8+1 (и его аналоги) на ХЛ+Ю ставил в цейтнот. В остальных же случаях это 40-60минут+ на таймере к третьей недели. И спрашивается зачем такой таймер тогда? Гораздо интересней, когда таймер ощущается и те секунду, которые ты накопил в прошлый ход, становятся на вес золота на следующем более трудном. Да и игры пойдут бодрее и самое главное быстрее.

Ну так проводи отдельно блиц-турниры, как в шахматах, раз интересно, когда таймер ощущается.
LuckyF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 17:36   #14
Juristis
 
Аватар для Juristis
Регистрация: 30.08.2010
Сообщения: 1404
Juristis - уровень боевого духа Juristis - уровень боевого духа Juristis - уровень боевого духа
1825
Отправить сообщение для  Juristis с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

Цитата:
Сообщение от twaryna
Любое значение выше 1 минуты будет плодить тупилово в боях, а также зависание в простых боях, что бы подумать о том, что делать дальше на карте - не тратя при этом таймер. Значение 1 минута на бой - идеально. На сложные бои должно тратиться время из первых двух значений таймера, равно, как и на игру на карте.
Плюсану.
__________________
heroes3.tv/juristis
ICQ - 488-784-621, skype - juristis18

Весна 2014.
Juristis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 17:38   #15
Erutan Rivol
 
Аватар для Erutan Rivol
Регистрация: 22.05.2014
Сообщения: 190
Erutan Rivol - уровень боевого духа
1473
Отправить сообщение для  Erutan Rivol с помощью ICQ
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

я согласен с The_: прелесть игры пропадает когда накапливается под 2 часа игры. сокращение до 20+6+1 приведет к более энергичному противостоянию
__________________
Абстрактной истины нет, истина всегда конкретна. (Ленин)
ICQ 671097837
Erutan Rivol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:19.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование  Rambler\'s Top100   Рейтинг@Mail.ru

Авторские права - Copyright © 2002-2018 www.HeroesWorld.ru All rights reserved (new server)


На правах рекламы:123123