[ОБСУЖДЕНИЕ] Предложения по моду для SOD - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Все о Heroes 3 - Герои Меча и Магии 3 - Информация, Обсуждения, Турниры, Скачать|Download > Общий - Герои Меча и Магии 3 - Heroes OF Might And Magic 3
Имя
Пароль
Карта сайта Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Кланы HW Турниры на HW КАРТЫ и Картостроительство Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

Общий - Герои Меча и Магии 3 - Heroes OF Might And Magic 3 Информация об игре и ее обсуждения.

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.01.2017, 21:58   #1
Kventin
Регистрация: 26.12.2016
Сообщения: 12
Kventin is off the scale
По умолчанию [ОБСУЖДЕНИЕ] Предложения по моду для SOD

Недавно заново открыл для себя героев.
И не могу нарадоваться, как же все продумано и грамотно сделано.
Смотреть стримы по SoD настоящее удовольствие.
Однако есть несколько моментов, которые, на мой взгляд, можно было бы улучшить.

Первое - это магия, хочется избавится от безальтернативности земли и воздуха.
- Новая школа магии "Пространства" (Контроля), в нее перенести все заклинания, которые выполняются на карте мира.
- "Воскрешение" перенести в магию воды
- "Взрыв" перенести в магию огня
- "Молитву" перенести на 1-й уровень
- Экспертная "Слепота" накладывается на область, как метеоритный дождь

Понятно что магия "Пространства" (Контроля) будет обязательна к изучения, но вот 4-е другие должны стать заметно сбалансирование.


Второе, это навыки, слишком много совершенно бесполезных навыков и имба дипломатия, которой нельзя пользоваться:
- Объединить "Разведку" и "Орлиный глаз"
- Объединить "Обучение" и "Грамотность"
- "Мистицизм", восстанавливает 4-6-8 маны
- "Первая помощь", +5-10-15% очков здоровья всем существам в армии
- "Дипломатия", позволяет присоединять только существ расы героев, присоединяются только существа имеющиеся в армии героя, и только если их количество меньше.

Мне кажется данные изменения освежат игру и сделают ее еще интереснее.
Kventin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 22:28   #2
Lider1
 
Аватар для Lider1
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3283
Lider1 - уровень боевого духа Lider1 - уровень боевого духа Lider1 - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Lider1 с помощью ICQ
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Предложения по моду для SOD

Новатор на закате игры.. Гугли Tournament Edition ТЕ и World Tournament WT

Твои предложения изменить баланс не новы. Хотя некоторых я не видел. В общем суть такая, что те ветки уже умерли, а Сод еще жив.
Сейчас вот сделали Хоту, но там я не знаю что к чему, вроде магию не трогали, зато понадобавляли уйму разной хрени.
__________________
А зачем мне думать если есть Киселев???
Lider1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 00:44   #3
dnaop-wr
 
Аватар для dnaop-wr
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Kharkov
Сообщения: 994
dnaop-wr - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Предложения по моду для SOD

На данный момент только baratorch со своим НД-модом смог переплюнуть NWC и сделать действительно что-то стоящее. Все остальное я бы назвал большими или меньшими извращениями, интересными только определенным группам игроков. В ХОТЕ особых изменений геймплея вроде нет (т.е. меньше всего извращений).
__________________
Техника в руках индейца мертва.
Справочник по НоММ-4 http://handbookhmm.ru/pamyatka-dlya-heroes-iv.html
Памятка по НоММ-3 http://handbookhmm.ru/pamyatka-dlya-homm-iii.html
и HotA http://handbookhmm.ru/vyishla-obnovl...-iii-hota.html
dnaop-wr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 12:19   #4
Kventin
Регистрация: 26.12.2016
Сообщения: 12
Kventin is off the scale
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Предложения по моду для SOD

Цитата:
Сообщение от Lider1
Новатор на закате игры.. Гугли Tournament Edition ТЕ и World Tournament WT

Твои предложения изменить баланс не новы. Хотя некоторых я не видел. В общем суть такая, что те ветки уже умерли, а Сод еще жив.
Сейчас вот сделали Хоту, но там я не знаю что к чему, вроде магию не трогали, зато понадобавляли уйму разной хрени.

Всем бы играм такой закат.
Насчет ТЕ, там слишком много спорных изменений.
SoD близок к идеалу, и требует совсем небольших изменений, чтобы стать идеальным. Небольшой ребаланс магии чтобы все школы стали конкурентны и ослабление дипло чтобы ей можно было пользоваться в игре - это же дополнительная интересная механика. И в принципе все.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от dnaop-wr
На данный момент только baratorch со своим НД-модом смог переплюнуть NWC и сделать действительно что-то стоящее. Все остальное я бы назвал большими или меньшими извращениями, интересными только определенным группам игроков. В ХОТЕ особых изменений геймплея вроде нет (т.е. меньше всего извращений).

При всем уважении к качественному труду создателей Хоты, смотреть и играть в нее мне совсем неинтересно.
Kventin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 15:09   #5
Lider1
 
Аватар для Lider1
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3283
Lider1 - уровень боевого духа Lider1 - уровень боевого духа Lider1 - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Lider1 с помощью ICQ
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Предложения по моду для SOD

С ростом понимания игры растет понимание ее недостатков. До идеала ей (в онлайне) как пешком на Луну.
Любые изменения другими людьми оригинала будут восприниматься как спорные. Это надо принять и понять.

А на счет НД мода, то его прелесть в том что он лишь фиксит критичные баги оригинала и самое главное лишь улучшает геймплей (хоткеи), а в баланс не лазит. За это мы его и любим.
__________________
А зачем мне думать если есть Киселев???
Lider1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 22:35   #6
Kventin
Регистрация: 26.12.2016
Сообщения: 12
Kventin is off the scale
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Предложения по моду для SOD

Может найдется желающий освежить игру.
Главная идея - не делать новую игру, никаких изменений в графике и механике.

Делать только те изменения, которые будут признаны интересными большинством игроков.
Как например перестройка гильдии магов.

При этом понятно, что спрашивать кому чего хочется не самый эффективный вариант.
Нужно предложить MVP и уже потом по-нему собрать обратную связь.

Так на 1-м этапе можно сделать аккуратный ребаланс магии + возможность перестройки ГМ на любом уровне.
Готов финансово поддержать человека, который сможет это сделать.
Kventin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 20:14   #7
antoca
 
Аватар для antoca
Регистрация: 23.04.2017
Сообщения: 15
antoca - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Предложения по моду для SOD

Как обычно всем всё пофигу.
antoca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2018, 00:52   #8
Ben80
 
Аватар для Ben80
Регистрация: 05.05.2008
Сообщения: 69
Ben80 - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Предложения по моду для SOD

Цитата:
Сообщение от Kventin
Всем бы играм такой закат.
Насчет ТЕ, там слишком много спорных изменений.
SoD близок к идеалу, и требует совсем небольших изменений, чтобы стать идеальным.

Полностью согласен с тобой.
Ben80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2018, 11:23   #9
Marmot
 
Аватар для Marmot
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Мозырь
Сообщения: 1800
Marmot - уровень боевого духа Marmot - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Предложения по моду для SOD

Конечно, ряд вещей следовало бы переделать: улучшить до целесообразных значений бонусы навыков Мистицизм, Волшебство, Обучаемость, исправить действие Маскировки на продвинутом и экспертном уровне, желательно поставить на один уровень Воскрешение и Поднятие нежити, а действие Воскрешения без магии земли сделать постоянным, но это надо было бы делать лет 10 назад, а сегодня даже если выпустить такой мод, мало кто на нем станет играть, потому что все, кроме новичков, за многие годы привыкли к определенному положению вещей и просто не берут бестолковые навыки, а Маскировку, если не базовая, не используют (да кто о ней вообще помнит?).
Цитата:
- "Молитву" перенести на 1-й уровень
- Экспертная "Слепота" накладывается на область, как метеоритный дождь
А вот это, мягко говоря, плохие идеи: сделать имбу еще более имбовой. В такие "Герои" точно никто не станет играть.
__________________
Всё наше сообщество "последних геройщикофф" держиться на доверии и априори честном и адекватном отношении к друг другу. © Browser
Взаимная вежливость, доброжелательность, я бы даже сказал - залог успешного существования HW. © Caution
Не бывает бывших наркоманов, курильщиков, алкоголиков и... геройщиков. Это если есть, то навсегда. © Piterius
Пушкин не был зарегистрирован на ХВ и не ставил галочку, что он согласен с правилами сайта. © Dirty_Player
Marmot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2018, 17:02   #10
Kventin
Регистрация: 26.12.2016
Сообщения: 12
Kventin is off the scale
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Предложения по моду для SOD

Цитата:
Сообщение от Marmot
но это надо было бы делать лет 10 назад, а сегодня даже если выпустить такой мод, мало кто на нем станет играть, потому что все, кроме новичков, за многие годы привыкли к определенному положению вещей и просто не берут бестолковые навыки
Теоретически это можно было бы делать пошагово.
Т.е. реализовать одно изменение и попросить игроков поиграть с ним, собрать обратную связь и решить - оставить изменение, подкорректировать или убрать.


Цитата:
А вот это, мягко говоря, плохие идеи: сделать имбу еще более имбовой. В такие "Герои" точно никто не станет играть.
За 1,5 года я многое переосмыслил, и многое из предложенного уже не актуально - например отдельная школа магии, или перенос молитвы.
И по навыкам видение сейчас совсем другое.
А вот слепота в два гекса, на экспертном уровне мне кажется интересным решением.
Kventin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2018, 19:09   #11
Ben80
 
Аватар для Ben80
Регистрация: 05.05.2008
Сообщения: 69
Ben80 - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Предложения по моду для SOD

Цитата:
Сообщение от Marmot
Конечно, ряд вещей следовало бы переделать: улучшить до целесообразных значений бонусы навыков Мистицизм, Волшебство, Обучаемость, исправить действие Маскировки на продвинутом и экспертном уровне, желательно поставить на один уровень Воскрешение и Поднятие нежити, а действие Воскрешения без магии земли сделать постоянным, но это надо было бы делать лет 10 назад, а сегодня даже если выпустить такой мод, мало кто на нем станет играть, потому что все, кроме новичков, за многие годы привыкли к определенному положению вещей и просто не берут бестолковые навыки, а Маскировку, если не базовая, не используют (да кто о ней вообще помнит?).

А вот это, мягко говоря, плохие идеи: сделать имбу еще более имбовой. В такие "Герои" точно никто не станет играть.

Я думаю, что сейчас, как ни сделай, все равно в это играть мало кто будет. Хотя какие-то геройские компании (я имею в виду собрания людей) вполне могли бы играть с использованием своих патчиков с небольшими изменениями, поскольку у всех совершенно разное мнение о том, что надо усилить, что ослабить и тд (в этом я уже убедился).
Ben80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2018, 20:30   #12
Kventin
Регистрация: 26.12.2016
Сообщения: 12
Kventin is off the scale
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Предложения по моду для SOD

Цитата:
Сообщение от Ben80
Я думаю, что сейчас, как ни сделай, все равно в это играть мало кто будет. Хотя какие-то геройские компании (я имею в виду собрания людей) вполне могли бы играть с использованием своих патчиков с небольшими изменениями, поскольку у всех совершенно разное мнение о том, что надо усилить, что ослабить и тд (в этом я уже убедился).

Если что-то делать для одиночной игры, то это однозначно так.
Но если делать для сетевой игры, опираясь на опыт просмотра сотен сетевых партий.
Реагировать на обратную связь.
Не делать изменений ради изменений, а только с четким пониманием что это действительно улучшит.
То есть шанс, на популярность.

Например, есть одно изменение, в первую очередь для JC, скорее всего несложное в реализации.
Оно повысит зрелищность финалок и при этом немного перебалансируют все замки.
Было бы очень интересно проверить его на практике.
Kventin вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 22:23   #13
Ben80
 
Аватар для Ben80
Регистрация: 05.05.2008
Сообщения: 69
Ben80 - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Предложения по моду для SOD

Цитата:
Сообщение от Kventin
Если что-то делать для одиночной игры, то это однозначно так.
Но если делать для сетевой игры, опираясь на опыт просмотра сотен сетевых партий.
Реагировать на обратную связь.
Не делать изменений ради изменений, а только с четким пониманием что это действительно улучшит.
То есть шанс, на популярность.

Например, есть одно изменение, в первую очередь для JC, скорее всего несложное в реализации.
Оно повысит зрелищность финалок и при этом немного перебалансируют все замки.
Было бы очень интересно проверить его на практике.

Возвращаясь к теме улучшения SOD - кроме вполне себе отличного варианта продолжать играть в оригинальную игру, есть 2 основных пути.
1) произвести ряд изменений на основе рационального анализа, для повышения вариативности игры и тд. Это тот путь, на который давно собирается встать Хота, но опасается, в силу понятных причин - получившуюся игру/мод Героями 3 можно будет назвать весьма условно.
И тогда спрашивается - если вы нашли ресурсы/силы/время на такую серьезную доработку, может, тогда лучше ("лучше" с разных точек зрения - в том числе с этической точки зрения) сделать другую, новую игру (которую можно назвать как заблагорассудится) ? На это не хватает способностей ?
2) слегка шлифануть SOD, в целом принимая все его особенности, не всегда высокую вариативность и в ряде случаев - иррациональность.
Ben80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 23:01   #14
Kventin
Регистрация: 26.12.2016
Сообщения: 12
Kventin is off the scale
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Предложения по моду для SOD

Цитата:
Сообщение от Ben80
Возвращаясь к теме улучшения SOD - кроме вполне себе отличного варианта продолжать играть в оригинальную игру, есть 2 основных пути.
1) произвести ряд изменений на основе рационального анализа, для повышения вариативности игры и тд. Это тот путь, на который давно собирается встать Хота, но опасается, в силу понятных причин - получившуюся игру/мод Героями 3 можно будет назвать весьма условно.
И тогда спрашивается - если вы нашли ресурсы/силы/время на такую серьезную доработку, может, тогда лучше ("лучше" с разных точек зрения - в том числе с этической точки зрения) сделать другую, новую игру (которую можно назвать как заблагорассудится) ? На это не хватает способностей ?
2) слегка шлифануть SOD, в целом принимая все его особенности, не всегда высокую вариативность и в ряде случаев - иррациональность.

Я, конечно, за второй вариант.
И самое сложное здесь - это определить что и как "шлифануть" чтобы это понравилось игрокам.
Kventin вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 23:11   #15
Marlo_Stanfield
 
Аватар для Marlo_Stanfield
Регистрация: 27.05.2017
Сообщения: 522
Marlo_Stanfield - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Предложения по моду для SOD

Цитата:
Сообщение от Kventin
Я, конечно, за второй вариант.
И самое сложное здесь - это определить что и как "шлифануть" чтобы это понравилось игрокам.
Идеи по типу озвученных в шапке не понравятся игрокам. В синглплеере есть плагин РоузКавалера, в мультиплеере тоже свои фишки, к примеру, перестройка гильдии магов. Что тут ещё можно "улучшать" и, главное, для кого?
Marlo_Stanfield вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:11.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование  Rambler\'s Top100   Рейтинг@Mail.ru

Авторские права - Copyright © 2002-2008 www.HeroesWorld.ru All rights reserved


На правах рекламы:123123