От слишком многих факторов зависит, чтоб делать прогнозы.

Когда ждать кнопку "отключить клятых пиратов с игры"?

Al FeynУ создателей ВТ был относительный порядок с математикой.

Это тебе кто сказал ?

Я вот как непосредственный участник множества дискуссий по балансу ТЕ и ВТ могу рассказать, как они происходили:
- Чето N слабоват, давайте усилим на 20%.
- А имбой не станет ?
- Может и станет, тогда обрежем до 10%.

Принципиально другого пути в Героях нет и быть не может, эксперимент основа всего, в уме возможны лишь примерные прикидки.

Для понимания сложности задачи попробуй, например, вот на какой вопрос ответить - сколько эльфов со старта надо дать Ивору, чтобы он имел против Кирилла на 6лм10а шансы 50-50 ? Ну хотя бы методику математической оценки опиши.

Или пример из ТЕ-ВТ - всем известна имбовость Брогха, на него пересаживались за любой замок, бывало что и на поздних стадиях игры, но первые 2 года существования онлайн-ТЕ (2006-2007) об этом не догадывались, стартовали Вистаном или Тазиком. Эксперименты с Брогхом начались в 2008-м, полный переход на него случился в 2009-м, а статус общепризнанной имбы всия ВТ он получил в 2010-м. Тогда, правда игр поменьше игралось, и стримов не было, поэтому эволюция стратегий помедленнее шла, но всё же.

По поводу "очевидного Джереми" - если помнишь, когда у Касси было по 20-30 нимф, основным стартером рассматривали именно ее, хотя с высоты современного опыта понятно, что Джереми уже тогда лучше был. Но общее предубеждение против артиллеристов было слишком сильно, "ну и как ими консы-улья-утопы брать без ударного стека и оффа-дефа ?" То, что пушка и лога компенсируют, стало понятно лишь после широкого тестирования.

Перед выходом Хоты в свет я так и сказал "баланса с первой попытки не будет, поэтому сделаем на глазок, а по результатам обкатки в турнирах поправим". И, кстати, обрати внимание, что для такого объема нововведений баланс замков очень неплохим получился, гораздо лучше, чем и в СоДе и в ВТ.

В целом ты сейчас всё правильно написал. И кстати из этого следует, что подбирать количество эльфов можно без методики математической оценки, а тоже на глазок. Спрашивая (и внимательно слушая!) мнение топов. Даже на уровне ощущений - вот это в игре сейчас слишком круто (сильно влияет на итоговый результат), а вот это ни о чём. Это будут ориентиры в какую сторону должны меняться цифры от тех, что сейчас.
То, что ты написал по ВТ - там я вижу проблему в том, что развитие проекта в целом встало. Продолжать эксперименты они бы продолжили и с Брогхом, но стало уже ясно, что мотор проекта выключился, и мораль коммьюнити неуклонно шла в минус.
Хота огромный шаг вперёд по сравнению с СоДом, для меня это очевидно. И изменения, которые уже сделаны, в том числе мелкие подкрутки баланса, стартовые армии - многие просто шикарны.
Когда я сравниваю ВТ и Хоту я имею ввиду какой-то общий суммарный заряд желания всё в плане баланса сделать по уму. В ВТ были готовы пересмотреть что угодно. Любые незыблемые основы ради баланса и преодоления чрезмерной рандомности игры (чтобы решал скилл, в его исходном значении слова, а не тот скилл, который у Редди). В том числе например напомню - перетряхнуть спелы из одной школы магии в другую, и с уровня на уровень. Банк, кредиты (страховка от того, что генератор тупо не положил определённых кучек), экспа монстров (повышение важности микро, умения воевать с минимальными потерями), и кстати хочешь с этими фичами играй, хочешь без них, вот галочки). Проект сдулся, но изначальный заряд выравнивать баланс и повышать вес скила над рандомом (что я и называю "математикой") был выше.
Я сейчас не критикую. Основная идея делать Хоту более попсовой, более массовой ясна. Но и следствия из неё именно то, что я пишу. Когда встанет вопрос - сделать в плане баланса менее точно, но зато проще, понятнее, покрасивее, без лишних галочек. Или сделать сложнее, но хардкорнее, точнее, "правильнее" - Хота выберет попроще и покрасивее, ВТ выбирали хардкорнее.
И подход этот он проникает в конкретные решения. Не получается выравнять баланс по уму? А вот вам даймонд - насыплем столько рандома, что само его количество авось уменьшит рандом. И почему интересно почти все (кроме может Лизарда) топовые игроки, особенно, кто ещё помнят ВТ, посмеиваются над даймондом (в лучшем случае)? "Совпадение? Не думаю." Основное направление влияет на всю конкретику.
И я думаю, что основное направление в обоих случаях было выбрано именно такое, потому что у отцов-основателей именно к такому направлению больше "лежит душа". Именно поэтому формулировка выше про математику и про вкус у меня получилась именно такая. (Это уже и ответ Пиколану).

XocenkПочему фикс имбового Джереми нельзя было выпустить в каком-нибудь микропатче?

//шепотом//
... вспомни, как в Хоте появилась перестройка ГМ ...

ссылочку на обучалку надо поставить

baratorch1. Что же такого еретического в новом замке?
2. А в Соде галочку "Эрафия стайл" (минус конфлюкс и пр.) не хотите?
Почему? Хота - цельная сбалансированная (не идеально, понятно) игра , ей совершенно не нужно притворяться своей частью или другой игрой.

1. Стилистика. Сеттинг. Все-таки есть классическая вселенная Might&Magic, с ее мирами - от Энрота до Джадема, отточенная и по-хорошему консервативная, и есть ли достаточный смысл отступать от традиций? Осквернять волшебный мир огнестрелом, вкрячивать в него исторических персонажей 18-го века (пиратов) -?
1, 2. Все-таки, комьюнити сложилось в эпоху расцвета именно SoD. Набор замков, монстров, магии, артефактов, объектов на карте - все это стало аналогом набора фигур и правил в шахматах, которые уже не выкорчевать из индивидуального опыта. Это как программисту неудобен другой язык программирования, потому-что пальцы привыкли к старым сочетаниям.
Пусть ХоТа цельна и самодостаточна, просто.. хотелось бы тех же плюшек и для СоДа.

Wicchttp://skygams.com/showskyquest.aspx?ID=314

Мдя. Разочарован.

отдельный чат бы в лобби, чтоб входить туда по паролю из этой темы; в сетях хамачи и то такого бардака небыло, нужно както флудеров банить в чате

Бог ты мой. Теперь чтоб сыграть в герои можно обойтись без всяких сраных хамачи, геймрейнжеров и прочего дерьма? Просто зашел в игру, создал (или зашел в созданое) и играешь?

Сбылась моя мечта, жаль что в паралельной реальности.

Небольшой отзыв на последнюю обнову.
Сейчас у меня доступен только спутниковый интернет = высокий пинг в 600-900мс, который иногда еще и пропадает секунд на 5-6.
Так вот до последнего обновления можно было играть в лобби практически без проблем (редкие неконнекты при передаче хода в ОХ не в счет).
Сейчас же даже зайти на сервер проблематично :-) Время подключения раньше было 2 сек, а сейчас стало секунд под 20 нужно ждать после нажатия кнопки "Login" Соответственно наверное из-за этого почти всегда проблема с приемом-передачей хода.
В общем стало невозможно играть совсем, а так хочется чем то занять рабочее время на вахте во время вынужденного стендбая

Wicc

http://skygams.com/showskyquest.aspx?ID=314

После гениальных 3х героев, и шедевра M&М7, компанию 3DO как раз M&M8 ( на пару с 4ми героями) сгубили ))))

Не стану утверждать, что это из-за пиратов с огнестрелом, но все же ))))

Интересно, а если бы хота-крю не называла себя так, и игру новым названием "Хота", а, например, "SoD 5.0", были ли бы какие-то тёрки и проблемы... Хммм... Всё дело в словах и условностях!

sir Davos SeaworthПосле гениальных 3х героев, и шедевра M&М7, компанию 3DO как раз M&M8 ( на пару с 4ми героями) сгубили ))))

Не стану утверждать, что это из-за пиратов с огнестрелом, но все же ))))

Я свое знакомство с M&M начал с 8 части.
И она стала для меня одной из лучших и любимейших РПГ. Я прошел ее много раз разными способами. Через значительное время начитавшись о крутости мм6 и мм7
пробовал в них играть, но после мм8 ничего особо интересного и увлекательного в них не нашел, и так и не доиграл ни ту ни другую.
Хотя это возможно потому что мне в принципе перестали быть интересны рпгшки.
Сравнивать мм8 с героями 4 - совершенно неверно.
мм8 ближе к мм7 чем какая-либо другая мм. Провальной мм была 9я.