[ОБСУЖДЕНИЕ] Правила организации, проведения и участия в турнирах по HOMM3 он-лайн - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 1 из 11
 
Опции темы
#1
Старый 10.07.2009, 08:06
  #1
^
Pit for LM
 
Аватар для Pit for LM
📖
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 3038
1814
Отправить сообщение для  Pit for LM с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 3038
1814
Отправить сообщение для  Pit for LM с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
[ОБСУЖДЕНИЕ] Правила организации, проведения и участия в турнирах по HOMM3 он-лайн

/Опираясь на проведенное ранее обсуждение Правил, довольно основательно переработал Проект.
Обсуждение продолжается.
Мои соображения - фиолетовым и в //, есть пункты, вызывающие у меня сомнения, помечены *, здесь нужно обсуждение, вопросы ко всем - красненьким. /


Эти Правила - результат синтеза, обобщения, уточнения Правил турниров, разработанных Аделаидой, ewgeniy, Nagan-4, StickyFingaz на HeroesWorld, Правил турниров, проводимых на HeroesPortal сэром Neoandy. Также использован турнирный опыт игроков, которым они поделились в ходе обсуждений и опросов.

Правила организации, проведения и участия в турнирах по HOMM3 он-лайн

(ПРОЕКТ, третья редакция)

I. Общие положения.

1. Официальные турниры по HOMM3 он-лайн проводятся Турнирным Комитетом (ТК).
2. Любой зарегистрированный пользователь ХВ имеет право организовать фановский турнир. Рекомендуется согласовать его сроки и тему с ТК и руководствоваться настоящими Правилами.
3. Тема турнира должна быть интересной. Возможно и желательно предварительное обсуждение для выяснения мнения игроков по теме и правилам турнира.
4. Информационная поддержка турниров (раздел находится на доработке):
- Таблица текущих on-line турниров по Heroes 3;
- Рапорты Организаторов о закончившихся турнирах по HOMM3 online;
- Зал Славы - тема для Организаторов турниров. Здесь проводится награждение медалями под аватар, а также размещаются изображения материальных призов, если таковые были;
- Черный список - тема для Организаторов турниров и Апелляционной Комиссии (АК). В этой теме Организаторы турниров высказывают замечания и претензии Участникам при нарушениях сроков турниров, неэтичном поведении (необоснованные споры, хамство, как на форуме, так и в личном общении, игнорирование требований и решений Организаторов и АК, подача заявки на участие в турнире с последующим игнорированием игр, игроков и Организатора, многократные неявки к договоренному времени, неоправданные сложности в нахождении обоюдоприемлемого времени для игры, затягивание доигрывания), неподтверждении рапортов и пр., АК выносит сюда решения о нечестной игре и присуждении "Черных меток читера", ТК делает замечания Организаторам при недобросовестном отношении их к своему турниру.

II. Обязанности и права Организатора.

1. Организатор обязан:
a) перед началом турнира поместить объявление в теме Таблица текущих on-line турниров по Heroes 3;
б) если он сам является участником турнира, привлечь к судейству нейтральное лицо - Судью - для разрешения споров, которые могут возникнуть в его партиях или в ситуациях, где он может быть заинтересован в решении в пользу определенного игрока. Судьей может быть по выбору Организатора либо член Апелляционной Комиссии (АК), либо любое другое нейтральное компетентное лицо;
в) с уважением и вниманием относиться к Участникам турнира, их просьбам, замечаниям, пожеланиям;
г) в первом посте темы турнира поместить следующую информацию: правила, сроки, регламент, жеребьевку, способы связи (номер icq) с собой и с Судьей;
д) при обсуждении с игроками до начала турнира правил, сроков, регламента одновременно с регистрацией вносить все изменения в первый пост и сообщать об этом в теме. Изменения правил и регламента после начала турнира (т.е. когда сыграна первая партия) допускаются лишь в крайних случаях;
д) ежедневно просматривать тему турнира и быстро реагировать на вопросы Участников. Если у Организатора нет возможности систематически следить за ходом турнира, он обязан привлечь помощника для консультирования Игроков;
е) внимательно следить за соблюдением сроков и регламента, своевременно проводить жеребьевку туров (см. также п. IV), всю необходимую информацию обновлять в первом посте;
ж) оговорить с ведущим рейтинга следующие вопросы: включение игр в сезонный/постоянный рейтинг, количество дополнительных очков, добавляемых призерам турнира в рейтинг, а также отразить эту информацию в первом посте;
з) при учете игр турнира в рейтинге периодически давать ведущему рейтинга информацию о сыгранных партиях в теме Рапорты он-лайн игр и их подтверждения без дублирования отчетов в эту тему;
и) по окончании турнира написать в свободной форме отчет в специально созданной для этого теме "Рапорты организаторов о закончившихся турнирах по HOMM3 online", в котором желательно отразить следующую информацию:
название, тема, сроки турнира, количество участников, интересная статистика, победители и призеры, отметить лучшие партии и достижения.
к) в теме "Зал Славы" провести награждение победителя и призеров. Победители официальных турниров награждаются медалью под аватар. Здесь же размещаются изображения материальных призов, если они были.
л) в теме "Черный Список" перечислить участников, к которым были серьезные претензии как у него, так и у Участников с обязательным указанием замечаний. Наказание на усмотрение Организатора, вплоть до отстранения от всех игр турнира и запрещения участвовать в будущем в своих турнирах. На основании таких списков другие Организаторы следующих турниров имеют право отказать в приеме заявки на участие от "отличившихся" игроков.

м) при возникновении обстоятельств, препятствующих Организатору вести турнир и исполнять свои обязанности, он должен обратиться в ТК и попросить заменить его временно или до конца турнира. ТК обязан провести компетентную замену. Если турнир был брошен Организатором, то ТК делает замену, а Организатору объявляется предупреждение в теме "Черный список".

2. Организатор имеет право:
а) привлечь помощника/помощников, в том числе и из числа Участников, для проведения жеребьевки, для дизайнерского оформления, для консультаций игроков, для ведения турнира и для оказания другой помощи;
б) участвовать в своем турнире;
в) отказать в приеме заявки на участие в турнире от пользователя, к которому были серьезные претензии по ходу любого из предыдущих турниров - в теме Черный список;
г) отказать в приеме заявки на участие в турнире от пользователя, в активе которого менее 5 игр на любом из известных ресурсов;
д) отказать в приеме заявки на участие в турнире от любого пользователя без публичного объяснения причин.

III. Обязанности и права Участников турнира.

1. Участник турнира обязан:
а) с уважением относиться к Организатору, Судье и другим Участникам турнира;
б) до подачи заявки ознакомиться с правилами, регламентом, сроками турнира и объективно оценить свои возможности участия в нем;
в) в заявке указать все требуемые Организатором данные - номер ICQ, время игры, версии, шаблоны, язык общения и пр.;
г) соблюдать сроки игр (см. также п. IV);
д) делать подневные сейвы партии, сохранять их до конца турнира и предъявлять по первому требованию Организатора, Судьи турнира или любого члена АК. Сейвы могут быть сделаны как вручную в конце своего хода, так и с помощью программы, например, Autosave counter /ссылку подскажите, у меня что-то не работает/. Игрок, не имеющий подневных сейвов партии, должен отдавать себе отчет в том, что при принятии решения в спорной ситуации доказать свою правоту он не сможет;
е) по каждой турнирной игре независимо от результата написать рапорт. Желательно прикрепление к рапортам об интересных (особенно, полуфинальных и финальных) играх подневных сейвов;
ж) при возникновении спорных вопросов стремиться к мирному, конструктивному и быстрому их решению желательно без привлечения Организатора, Судьи или АК. Если игроки не могут сами прийти к договоренности, то спорная ситуация решается согласно пункту V.
з) играть честно и строго соблюдая правила игры.
К нечестной игре относятся: читерство, мапхакерство, создание двойников, клонов, подмена игроков, подделка сейвов,...
При подозрении на любые формы нечестной игры Участник турнира обязан связаться или с Организатором, или с Судьей турнира, или с любым членом АК . Организатор обязан рассмотреть предъявленные факты и, если с его точки зрения они обоснованы, связаться с АК , которая принимает решение по данному вопросу и назначает наказание, если обвинения подтверждаются.
Наказание за нечестную игру - "награждение" Черной меткой читера, обязательное помещение читера в Черный Список, пожизненное отстранение от участия во всех турнирах, признание недействительными всех игр, исключение из рейтинга.

2. Участник турнира имеет право:
а) сняться с турнира при несогласии с изменениями в регламенте и правилах, внесенными после его регистрации в турнире;
б) при возникновении спорной ситуации обратиться к Судье турнира и/или в АК (см. п. V ) для ее решения;
в) обратиться к Судье турнира и/или в АК при несогласии с решением Организатора по тому или иному вопросу;
г) если турнирные игры не попадают автоматически в рейтинг, договориться с соперником об учете игры в сезонке, и при его согласии продублировать отчет в теме Рапорты он-лайн игр и их подтверждения.

IV. Соблюдение сроков турниров.

1. Предпочтительным временем для турнирных игр считается дневное (12-24 мск) время в выходные и вечернее (19-24 мск) время в будни. Самое непопулярное время - ночи и рабочее время в будни.
2. Срок каждого тура должен быть определен Организатором при жеребьевке тура и написан в первом посте. Организатор должен стремиться устанавливать реальные сроки, приемлемые для игроков, прислушиваться к их мнениям и обстоятельствам. По опросу среди участников форума, и по опыту уже прошедших турниров, в основном одной недели на 1 игру почти всем хватает. Но по обстоятельствам может потребоваться 2 недели.
3. Сразу после жеребьевки участникам турнира желательно связаться с соперником (соперниками) и договориться о взаимоприемлемом времени игры. При возникновении трудностей со связью или достижением договоренности игроки должны сразу же обратиться к ведущему турнира.
4. До истечения срока тура все участвующие в нем игроки должны написать рапорт об игре/играх. Если Участник не имеет возможности отыграть текущий тур в срок, он сообщает об этом в теме турнира и признает свое поражение. Если игра(ы) не была(и) сыграна(ы) по каким-то объективным причинам и оба Участника готовы и имеют возможность сыграть в ближайшем будущем, они обязаны до истечения срока оповестить Организатора об этом и попросить несколько дней на доигрывание.
5. Организатор обязан на следующий день по окончании срока тура подвести его итоги и провести жеребьевку следующего тура. Возможно по обстоятельствам предоставление отсрочки (2-7 дней) не успевшим сыграть. Если игра не получилась по некоторым объективным причинам, даже при предоставлении отсрочки - технические результаты без наказаний. При полном игнорировании игры, соперника и Организатора - на усмотрение Организатора - вплоть до отстранение от дальнейшего участия в турнире с обязательным указанием данного факта в отчете по турниру (п.I. 4. и II.1.л))

/В Кубке Портала у Нео есть хорошее правило для определения идущего дальше при играх на вылет: если оба молчат - в следующий круг выходит тот, кто стоит выше в рейтинге. Но оно не подходит для финалов. Вот сейчас наблюдаем и у нас, и на ХП, что финалисты уже в течение 2 месяцев не в состоянии доиграть турниры. Уже дело дошло до того, что Организаторы вынуждены угрожать репрессиями. Тоже что ли в Темницу помещать победителя после окончания турнира?
Если можно так выразиться, благодаря обстоятельствам в реале у Жени, мне пришлось ознакомиться с работой организатора турнира. И вот какую ситуацию наблюдаю в течение последнего месяца уже неоднократно. Оба соперника выражают полную готовность играть, но результата нет. То ли договориться не могут о времени, то ли не знаю, что. *****/


***** Вопрос 6. Какое решение на Ваш взгляд должен принять организатор, если игроки затягивают сроки тура? Назначать им время и отслеживать в аське их явку? Или просто проставлять техпоры обоим? Или еще ситуация: игрок появляется в срок, начинает партию, а через 20 - 40 минут сообщает, что у него срочные дела, и необходимо отложить игру. Может быть надо ввести правило - если была договоренность об игре, то не менее 2 часов играть?

V. Разрешение спорных ситуаций в турнирах.

1. Спорные ситуации возникают при нарушении правил игры, дисконнектах, рассинхронизации, программных глюках и пр.
2. Спорные моменты по ходу турнира решает Организатор.
3. Если Организатор является одновременно и Участником турнира, то спорные ситуации, произошедшие с его участием, или в однозначном решении которых он заинтересован, решаются Судьей.
4. При возникновении затруднений в разрешении спора и Участники, и Организатор, и Судья в праве обратиться в АК.
5. Спорный момент может быть вынесен на форум для обсуждения всеми пользователями в теме Спорные вопросы и их решения.
6. При возникновении спорной ситуации в партии Участники турнира должны обратиться к Организатору, Судье турнира или в АК и предъявить всю необходимую информацию: подневные сейвы партии, логи ICQ, скрины и др. Если в момент возникновения спорной ситуации нет возможности связаться ни с одним из перечисленных товарищей, партия должна быть отложена до рассмотрения ситуации и принятия решения.
7. Решение выносит Организатор, оно может быть обжаловано несогласной стороной у Судьи турнира и/или у АК. Решение АК дальнейшему обсуждению и обжалованию не подлежит.
8. Спорные ситуации с ОБВИНЕНИЯМИ одной из сторон В НЕЧЕСТНОЙ ИГРЕ должны быть переданы в АК. ОБСУЖДЕНИЮ НА ФОРУМЕ ЭТИ СИТУАЦИИ НЕ ПОДЛЕЖАТ. Обсуждение проводится негласно, решение принимается большинством голосов АК, наказание накладывает ТОЛЬКО АК.

VI. Организация и проведение Межпортальных Турниров (МП).

/здесь нужно оговорить вопросы организации МП, комплектование сборной ХВ... Наган-4 обещал помочь.../

/Этот пост будет редактироваться по мере уточнения Правил./

Помимо ответов на заданные вопросы жду обсуждения, уточнений и дополнений всего остального.
Pit for LM вне форума
Ответить с цитированием
#2
Старый 10.07.2009, 13:50
  #2
^
SpiriTT
 
Аватар для SpiriTT
📖
Регистрация: 19.08.2007
Адрес: г.Курчатов
Сообщения: 876
Отправить сообщение для  SpiriTT с помощью ICQ
Регистрация: 19.08.2007
Адрес: г.Курчатов
Сообщения: 876
Отправить сообщение для  SpiriTT с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Правила организации, проведения и участия в турнирах по HOMM3 он-лайн

1. Названия тем для Награждения Победителей и Порицания нарушителей? Призеры наших турниров, Выдача Наград, Доска почета, Портал Славы...? Черный Список, Доска Позора, Учет Нарушения, Темница, Список Козлов или как?
Мне кажется не нужно так заморачиваться.
Создать одну тему:"Церемония награждения". и там награждать всех победителей и призеров из разных номинаций.Для читеров и прочих нарушителей вполне хватит черной метки=)

2. Как Вы считаете, имеет ли право Организатор турнира отказать в приеме заявки на участие в турнире БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН? Или на основании того, что заявившийся только что зарегистрировался и не играет в сезонке?
Мне кажется нет,не имеет.Тогда организаторы получат отбирать в турнир по своему личному усмотрение,и в дело может вмешаться личная симпатия(или наоборот).Согласен,что таких случаев не было вроде,но ведь мы хотим создать серьезный проект,на века,как говорится.А кто придет на ресурс через неделю,месяц,год,и кто тут останется сказать тяжело.

3. В какое время суток (мск) и какие дни недели Вы предпочитаете играть турнирные партии HOMM3 он-лайн? Варианты примерно такие (чтобы обработать результаты опроса проще было):
а) круглосуточно,
б) могу в любое время, но по предварительной договоренности,
в) рабочие дни - вечер (19-24), выходные - днем (10-24)
г) только ночью (0-6)
д) только в рабочее время (10-18) только рабочие дни,
е) только выходные дни днем (10-24),
ж) другой вариант - укажите его.
У меня это больное место,так как от меня это зависит мало=) больше от конкретной ситуации,но по опыту предыдущих лет скорее это ответ (г)
потому как почти в любую ночь в учебный год бываю дома,а значит около компа с инетом.И проблемы в час ночи редко появляются.
из варианта (ж) могу сказать,что бывают ситуации,когда я могу в другое время сыграть,но редко и непредсказуемо.
4. Сколько времени Вам обычно необходимо и достаточно на 1 турнирную игру?
а) 1 неделя,
б) 2 недели,
в) больше 2 недель,
г) сколько не дай, все равно в срок не сыграю.
Зависит только от соперника.Если идет навстречу,пытается найти пересечение в графиках-тогда недели хватит.Вообще считаю,что на такие случаи надо давать максимум времени-когда было 2-2.5 недели-все было норм.
Мне кажется нужно,чтобы организатор напоминал в теме,за период тура,что мол столько то партий осталось,те-то не сыграли,у тех то проблемы-вобщем так,как это сейчас делает Kash в "Новичках"

5. Договариваетесь ли Вы заранее о турнирной партии с соперником и когда Вы начинаете это делать? Или ждете до последнего момента, а потом пытаетесь поймать его в аське?
Стараюсь договорится сразу,но обычно всех уже знаешь и понимаешь что с Ромой(SEM-56) договариваться бессмысленно-все равно сыграем,
Вите можно написать в офф и сыграть без проблем.У других график идеально с твоим совпадает-в моем случае таких мало,но черта с два ты его выцепишь.А другие записываются на турнир с фразой "могу только по будням с 10_00 до 18_00" вот попробуй с таким договориться.
6. Как поступить Организатору турнира в случае затягивания игроками сроков? Назначать им время и отслеживать в аське их явку? Или просто проставлять техпоры обоим? А если это - финал? Или еще ситуация: игрок появляется в срок, начинает партию, а через 20 - 40 минут сообщает, что у него срочные дела, и необходимо отложить игру. Может быть надо ввести правило - если была договоренность об игре, то не менее 2 часов играть?
На свое личное усмотрение и по отношению игроков к турнирам,не только к текущему.Например Javdet-уезжал надолго,но предупредил Женю,и тот его взял на турнир,Рома приехал спустя 1.5 месяца вроде и сыграл быстрее многих остальных.Хотя к тому моменту была просрочка в 2 тура.Люди разные бывают,ктото более ответственный,ктото менее.
У когото,как у меня например,такой график тяжелый,да и еще траблы регулярные.Но я к этому готов-всегда согласен в таком случае на тех.
Вот с Lesgor-ом ситуация была-мы неделю каждый день общались,договаривались.В итоге договорились,а я всю ночь в больнице провел-что я мог делать? Реал остается решающим фактором,и это всегда нужно учитывать.Но если так сложилось-ты должен нормально отнестись к тех поражению от любого игрока,а организатор в свою очередь,должен уметь этот тех поставить.Не нужно давить на жалость и доброту людей.Надо принимать жизнь такой,какая она есть.
P.S готов получать тумаки=)
__________________
ну это вообще всем аргамездец!© Kash

без авто

Человек - игрушка Бога. Этому - то и надо следовать. Надо жить играя.

Платон.
ну это вообще всем аргамездец!© Kash

без авто

Человек - игрушка Бога. Этому - то и надо следовать. Надо жить играя.

Платон.
SpiriTT вне форума
Ответить с цитированием
#3
Старый 10.07.2009, 16:21
  #3
^
OUTLAW
 
Аватар для OUTLAW
📖
Регистрация: 21.12.2007
Сообщения: 810
1597
Отправить сообщение для  OUTLAW с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 21.12.2007
Сообщения: 810
1597
Отправить сообщение для  OUTLAW с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Правила организации, проведения и участия в турнирах по HOMM3 он-лайн

По пункту 1
подпункт 4: "Зал славы" и "Доска позора"

По пункту 3

Больной для меня вопрос!!! Работа связана с периодическими командировками,уезжаю на 4-5 недель и возвращаюсь отдыхать на 4-5 недель соответственно. Именно потому не могу принимать участие практически во всех турнирах по причине сжатости сроков.И если могу сыграть 1-2 игры начальной стадии,то потом уезжаю в командировку и продолжать уже нет никакой возможности в этот период.Но как приезжаю домой - играть могу в любое время суток и любое количество игр.
Если бы регламент предполагал 2-2.5 недели на 1 тур или т.п.,то вероятнее всего,с опозданием на максимум 1 неделю смог бы сыграть отложенные партии.
Был бы очень рад,если бы в правилах турнира было исключение по данному пункту в пользу таких,как я.Тем более,что таких на всем форуме наберется 2-3 человека( а может и меньше).
Если нет, так нет. "Семеро одного не ждут".

Подпункт 6
Если нет оч.серьезной причины (например,мой случай) откладывания игры, то автоматически нужно присуждать тех.пор и не следует УГОВАРИВАТЬ и ПРОЯВЛЯТЬ ИЗЛИШНЕЕ ВНИМАНИЕ. Если данный человек принял решение участвовать в турнире,где принимает участие большое количество человек(у каждого из которых своя личная жизнь),которые находят время для игр, то он обязан уважать время остальных!!!

С уважением, OUTLAW!!
OUTLAW вне форума
Ответить с цитированием
#4
Старый 10.07.2009, 17:38
  #4
^
SEM_56
 
Аватар для SEM_56
📖
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 1944
Отправить сообщение для  SEM_56 с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 1944
Отправить сообщение для  SEM_56 с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Правила организации, проведения и участия в турнирах по HOMM3 он-лайн

Ох Пит, росписал так росписал. Огромный труд вложил, но по нескольким пунктам можно было бы ограничится, как по мне...
1. Строки игор: стараюсь сыграть как можно быстрее и качественнее соответственно, чтобы не напрягать организаторов...
2. Время суток: можно играть круглые сутки, но тут уже идет речь о здравом смысле (предпочитаю днем)...
3. Организатор может отказать: приведя весомый аргумент (ссылаясь на ляпы превидущих турниров и т.д. от игрока)...
4. Время игры на одну партию: обусловленно такими критериями, ка личная зайнятость. У меня она минимум и максимум почти для игры (но недели, с головой хватит)...
5. Договорняк на игру: лучше сразу договорится с соперником, выбрать удобное время, чем потом тянуть кота....

С уважением SEM_56!!!
__________________
Ушел с героев, пока пряники)
Ушел с героев, пока пряники)
SEM_56 вне форума
Ответить с цитированием
#5
Старый 10.07.2009, 19:00
  #5
^
Nagan-4
📖
Регистрация: 16.01.2008
Сообщения: 1197
Выставка наград
Регистрация: 16.01.2008
Сообщения: 1197
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Правила организации, проведения и участия в турнирах по HOMM3 он-лайн

Вопрос 1 - название этих двух тем? Доска почета, Портал Славы? Черный Список, Доска Позора, Темница, Список Козлов или как?

Портал славы – перекликается с названием соседнего ресурса, на мой взгляд Доска почета лучше.
О негативе. Доска позора – не подействует, если человек пошел читерить, потерял совесть, то к позору равнодушен. Темница – игроки за Данжн обидятся. Список Козлов – чертовски метко и хорошо, но мы вроде культурный ресурс. Проголосую за Черный Список – неброско, необидно, но сразу ясно.

[quote][Вопрос 2. Как Вы считаете, имеет ли право Организатор турнира отказать в приеме заявки от пользователя БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН? Или на основании того, что заявившийся не играет в сезонке?/QUOTE]

Нет. Вот предположим, я не играю в сезонке (и никогда не играл, в отличии от турниров - не хватает времени), значит и мне отказать нужно и ещё нескольким людям, уже достаточно давно работающим на форум, которые не могут играть постоянно. Да и новичкам нужно давать больше шансов. Не исключено, что они могут бросить турнир, но это не страшно, потому что…
-если швейцарка, то максимум вреда от их неучастия – это плюс кому то в 1 туре;
- если групповой турнир, то просто нужен правильный рассев игроков, а то помню, как в турнире в одну группу попало трое новичков, никак не играющих между собой. А если в группе будут трое проверенных игроков, то они отсутствие одного как-нибудь переживут.

Вопрос 4. Сколько времени Вам обычно необходимо и достаточно на 1 турнирную игру?

Зависит не только от игроков, но и от организаторов. У нас в начале года одновременно шло несколько турниров, один из игроков сказал, что участвовал одновременно в 5 турнирах. И все шли не шатко ни валко именно из-за того, что игроки были перегружены. Просто необходимо грамотно составленное расписание крупных турниров на ресурсе, там, где задействована основная масса игроков. Тем, кому мало турниров, могут участвовать в небольших турнирчиках, кои только приветствуются (мини-чампы с новыми идеями очень полезны, как свежий ветер).
Оптимально, когда одновременно проходят 1-2 крупных турнира одновременно: игрок мало играющий выберет только один чамп, игрок играющий больше – в случае неудачи в одном турнире, берет реванш в другом.
Важно, чтобы турниры были и были достаточно регулярно.

Вопрос 5. Договариваетесь ли Вы заранее о турнирной партии с соперником и когда Вы начинаете это делать? Или ждете до последнего момента, а потом пытаетесь поймать его в аське?

Мне кажется манерно, люди сразу начинают договариваться с соперником об игре. Если этого не происходит – значит, есть небольшая червоточинка – нежелание играть, демонстративное неуважение к сопернику, боязнь мастерства оппонента, надежда заработать плюс без игры.
На мой взгляд, игрок должен просто послать сопернику, что то вроде: «Готов играть игру на турнир, напиши когда…», и чем скорее, тем лучше.

[quote][Вопрос 6. Какое решение на Ваш взгляд должен принять организатор, если игроки затягивают сроки тура?Назначать им время и отслеживать в аське их явку? Или просто проставлять техпоры обоим? Или еще ситуация: игрок появляется в срок, начинает партию, а через 20 - 40 минут сообщает, что у него срочные дела, и необходимо отложить игру. Может быть надо ввести правило - если была договоренность об игре, то не менее 2 часов играть?/QUOTE]

Организатору делать нечего, как ловить игроков. Я тоже так пытался делать, когда игроки не играли в командных турнирах и это был Сизифов труд. Если игроки не хотели играть – то не хотели.
Если же не хотел кто-то один – то другой, желающий играть, трубил об этом на форуме. Скажем, если игрок пишет о желании играть в начале или середине отведенного срока, дня за 3-4 до окончания тура, то ясно, кто хочет играть. Судья вправе назначить время игры на форуме.
Правда, встречаются хитрецы, тянут до последнего момента, а потом вылетают на форум: типа два часа до окончания тура, а соперника нету. И требует себе победу.
Таких – обламывать без пощады, если человек не может подтвердить, что написал сопернику в асю не в последний день и при этом не поставил судью в известность – минус обоим, оба недостойны слова «Победа».
Nagan-4 вне форума
Ответить с цитированием
#6
Старый 10.07.2009, 20:40
  #6
^
Дубровин Павел
 
Аватар для Дубровин Павел
📖
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Старый Оскол-Санкт-Петербург
Сообщения: 1834
Отправить сообщение для  Дубровин Павел с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Старый Оскол-Санкт-Петербург
Сообщения: 1834
Отправить сообщение для  Дубровин Павел с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Правила организации, проведения и участия в турнирах по HOMM3 он-лайн

1. Для победителей можно "мемориал славы", для нарушителей "список нарушителей" или "черный список";

2. Отказывать не стоит, по крайней мере, если игрок нарушает не систематически условия проведения турниров (все может быть в реале), а если игрок все время и постоянно нарушает (не менее 3 раз подряд), вот тогда можно;

3. Вариант в).;

4. 2 недели;

5. Заранее;

6. У организатора хлопот много, поэтому можно принимать во внимание как решающий тот факт, что один отписался организатору о том, что он уведомлял соперника (с приложением доказательств уведомления), а от другого организатору никакой информации не поступало.
__________________
С истиной где-то рядом...













Лето 2010.

С истиной где-то рядом...













Лето 2010.

Дубровин Павел вне форума
Ответить с цитированием
#7
Старый 11.07.2009, 17:12
  #7
^
Ta Kotoraya...
 
Аватар для Ta Kotoraya...
📖
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Великий Новгород
Сообщения: 2033
Отправить сообщение для  Ta Kotoraya... с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Великий Новгород
Сообщения: 2033
Отправить сообщение для  Ta Kotoraya... с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Правила организации, проведения и участия в турнирах по HOMM3 он-лайн

1. Зал славы или Зал победителей - для лучших
Черный список (сочетается с Черной меткой ) - для нарушителей

2. Нет...считаю, что такого просто быть не может!! По крайней мере в официальных турнирах такого точно допускать нельзя! Я же, как и Наган, в сезонке не играю... На основании было предложение ввести критерий для участия в турнирах. На мой взгляд, не верный шаг. Не у всех есть время играть в сезонке - но в турнирах есть и время и желание. Да и новичкам интереснее с турниров начинать...

А для фанских турниров - все таки организаторы сами пусть решают.

Единственный вариант запрета - в случае грубого нарушения правил систематически.


3. Скорее вариант в). С корретировками насчет выходных - с 12-13 часов. Ну и каждый раз все может варьироваться в зависимости от состояния дел в реале... Думаю, как и у всех.


4. А вот ут зависит, как ни странно, от сезона года Зимой-осенью-ранней весной (т.е. когда улица не манит) - достаточно 1 недели с головой. А вот в теплый (и огородный) сезон - мм....2 недели, но скорее даже г). Хотя обычно в срок все равно укладываюсь (жаль Best of HW почему то не удается совсем сразу отыграть)


5. Договариваюсь обычно заранее. С самого начала нового тура. (опять же - Best of HW почему то стал исключением - тут ловлю соперника в разные моменты)


6. В этом вопросе согласна с ув. Наганом. Подгонять игроков глупо. А сроки туров выдерживать жестче. При несоблюдении - техпоры. Все будут в равных условиях! Делать редкие исключения - если например партия уже начата... и не на 2-3 недели... а скорее на 1-2 дня.

В самом начале он-лайн игр на ХВ (турнир Времена года) было даже такое: договаривались с соперником об игре. Если соперник опаздывал БОЛЕЕ, ЧЕМ НА ЧАС, не уведомив об этом соперника или организатора, ставили техпор!!! И никаких других дней, переигровок и проч. Конечно, сейчас таки играть уже не недо - но все таки. Многие бы дисциплинировались.
__________________
Если тебе не везёт в жизни, - играй в какую-нибудь другую игру

Лидер клана "Из многих единое"



Приключения – это сплошные неприятности, только про них почему-то потом интересно вспоминать...
Если тебе не везёт в жизни, - играй в какую-нибудь другую игру

Лидер клана "Из многих единое"



Приключения – это сплошные неприятности, только про них почему-то потом интересно вспоминать...
Ta Kotoraya... вне форума
Ответить с цитированием
#8
Старый 11.07.2009, 20:02
  #8
^
numOne
 
Аватар для numOne
📖
Регистрация: 27.06.2008
Сообщения: 1541
1767
Выставка наград
Регистрация: 27.06.2008
Сообщения: 1541
1767
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Правила организации, проведения и участия в турнирах по HOMM3 он-лайн

1. "Доска почета" или "Зал славы". "Черный список" - для плохишей
2. У каждого турнира есть регламент, в котором оговаривается для кого он и кто в нем может участвовать. Отказ в участии в любом случае должен быть обоснованным.
3. рабочие дни - вечер, выходные - днем. А так по договоренности.
4. Обычно 1 недели хватает, но ситуации разные бывают.
5. Стараюсь обговаривать заранее.
6. На усмотрение организаторов.
__________________
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, то не буду чувствовать стыда.
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, то не буду чувствовать стыда.
numOne вне форума
Ответить с цитированием
#9
Старый 13.07.2009, 00:00
  #9
^
Alessandro
 
Аватар для Alessandro
📖
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Барнаул
Сообщения: 473
1335
Отправить сообщение для  Alessandro с помощью ICQ
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Барнаул
Сообщения: 473
1335
Отправить сообщение для  Alessandro с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Правила организации, проведения и участия в турнирах по HOMM3 он-лайн

1. Зал Славы и Черный Список
2. Не имеет. Тем не менее, если кто-то снялся с турнира, предпочту заменить более играющему, чем тому, кто скорее всего «Случайный гость».
3. ж) другой вариант – по договоренности, желательно с 16-00 мск, но не факт, что ежедневно
4. а) 1 неделя (если соперник отвечает в аську или на форуме и у него есть время)
5. Договариваюсь заранее.
6. Техвин.
Пример: играл в турнире «Джебус Кросс». Мой соперник во втором туре, Альдегир, снялся с турнира, сказав мне об этом вовремя. Я сказал Жавдету. И тут, 26 января (дата окончания 2-го тура) я читаю в теме, что играю во 2-ом туре с Евгением и мне дали отсрочку. ПОЧЕМУ Я ТЕПЕРЬ ДОЛЖЕН БЫЛ НАПРЯГАТЬСЯ ОТТОГО, ЧТО ИЗ-ЗА МЕНЯ ЗАТЯГИВАЕТСЯ ТУРНИР??? К тому же Евгений пропал на неделю (впрочем, если бы во 2-ом туре мы бы получили по техвину (наши соперники снялись с турнира), затяжки турнира бы не было). Ни по моей вине я не сыграл партию вовремя! На сайте «Шахматная планета», в таких случаях ставят «техвин» и следующий тур!!!
ИМХО-лучше круговая система и как минимум 1 неделя на партию. Сыграл все партии и можно отлучиться на месяц. Все-таки у всех есть какие-то дела.
«Швейцарка» (и «Олимпийка») хороша, когда все дисциплинированные и еженедельно готовы играть.
Alessandro вне форума
Ответить с цитированием
#10
Старый 17.07.2009, 13:43
  #10
^
Pit for LM
 
Аватар для Pit for LM
📖
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 3038
1814
Отправить сообщение для  Pit for LM с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 3038
1814
Отправить сообщение для  Pit for LM с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Правила организации, проведения и участия в турнирах по HOMM3 он-лайн

Спасибо всем за ответы. Получил больше 20 сообщений, и можно сделать несколько выводов. Творческий синтез мнений по заданным вопросам.

1. Названия тем для Награждения Победителей и Порицания нарушителей?
Цитаты (извиняюсь, что без ссылок на авторов - для экономии места):
Мне кажется, название не главное, как назовете так и будет.
Черный Список-тоже необходим. Доска Позора-неотъемлемая часть форума.Учет Нарушений-возможно и нужно.
ну я думаю ничего оригинального для названия темы награждения призёров придумывать не стоит... ,А вот для нарушителей "черный список" подходит в самый раз.
Доска позора – не подействует, если человек пошел читерить, потерял совесть, то к позору равнодушен.

Однозначно поддерживается мысль о создании двух тем - для награждения и наказания. По названиям - главное, чтобы понятно было, о чем там. Пожалуй, назовем Портал славы и Черный Список. Вроде эти названия норм будут?
Если тема будет называться Портал Славы, то тогда это только для награждения. А рапорты Организаторов о проведенных турнирах будут в другой теме.
По предыдущему обсуждению Черную метку по согласованию с администрацией АК будет вручать за нечестную игру. Параллельно этот факт будет отражаться в Черном Списке. Но также в Черном Списке будет собираться информация и о других нарушениях - срыве сроков турниров, неэтичном поведении, игнорировании турниров и др. Возможно, продумаем систему начисления штрафных баллов для создания объективности.

5. Договариваетесь ли Вы заранее о турнирной партии с соперником и когда Вы начинаете это делать?
Здесь практически абсолютное согласие. Подавляющее большинство игроков предпочитают договариваться заранее и сразу после жеребьевки.

Соответственно, ответы на 3 вопрос:
3. В какое время суток (мск) и какие дни недели Вы предпочитаете играть турнирные партии HOMM3 он-лайн?
Большинство старается договориться на дневное время (12-24) в выходные - это самое предпочитаемое время. Далее - вечера (19-24) рабочих дней. Есть те, кто играют в любое время, но по предварительной договоренности. Только ночное или только рабочее время самые непопулярные.
Поэтому в Правилах будем ориентироваться на предпочтительное время: рабочие дни - вечер (19-24), выходные - днем (12-24).
В заявке на турнир обязательно будем указывать возможное время для игры.


4. Сколько времени Вам обычно необходимо и достаточно на 1 турнирную игру?
И по опросу, и по опыту Беста и других турниров, в основном одной недели на 1 игру почти всем хватает. Но по обстоятельствам может и 2 недели потребоваться. Почему-то никто не сказал, что в срок никогда не укладывается. Хотя экспериментальные результаты иногда говорят об обратном.

Итоги по 2 и 6 вопросам еще не подводил.

Пока внесу эти поправки.
Pit for LM вне форума
Ответить с цитированием
#11
Старый 17.07.2009, 13:56
  #11
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Правила организации, проведения и участия в турнирах по HOMM3 он-лайн

ИМХО лучше всё же Зал славы или Доска почёта. Дело в том, что как слово "Портал" так и словосочетание "Портал славы" в геройском мире уже наделено немалой информационной нагрузкой, которую не стОит увеличивать ...
__________________


Орден Фениксахаризматический лидер


Орден Фениксахаризматический лидер
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#12
Старый 17.07.2009, 15:34
  #12
^
Pit for LM
 
Аватар для Pit for LM
📖
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 3038
1814
Отправить сообщение для  Pit for LM с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 3038
1814
Отправить сообщение для  Pit for LM с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Правила организации, проведения и участия в турнирах по HOMM3 он-лайн

QwertyИМХО лучше всё же Зал славы или Доска почёта. Дело в том, что как слово "Портал" так и словосочетание "Портал славы" в геройском мире уже наделено немалой информационной нагрузкой, которую не стОит увеличивать ...
Наверно, соглашусь, хотя мне лично больше нравятся Геройские названия (Портал Славы и Темница). Пусть будет Зал Славы.
Pit for LM вне форума
Ответить с цитированием
#13
Старый 28.10.2009, 05:30
  #13
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: Любимчики в бой - 2

Piteriusпс: имхо, было бы справедливее в таких исходах назначать доппартии, а не присуждать по рейтингу. И время и желание играть еще было огромное. А так ощущения как у сбороной Италии на Евро 2004.
Вроде бы и сыграл хорошо, но остался ни с чем.
Ну а как допигры то? Ещё ждать вас месяц? А если бы опять так же сыграли, то как быть? В том то и дело, что в групповых этапах часта случается такое. Но как определять победителя в таких случаях никто не знает... Может у кого-то какие-то предложения есть по системе определения победителей?
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#14
Старый 28.10.2009, 09:52
  #14
^
Piterius
 
Аватар для Piterius
📖
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: Дніпро
Сообщения: 815
1440
Отправить сообщение для  Piterius с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: Дніпро
Сообщения: 815
1440
Отправить сообщение для  Piterius с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Любимчики в бой - 2

Dirty_PlayerНу а как допигры то? Ещё ждать вас месяц?...
Почему месяц, 2 недели максимум достаточно. А уж есди опять равенство, тогда рейтинг.
И эт смотря кого ждать, я все свои игры в двух турнирах отыграл заранее. Не было ни одной затяжки по моей вине.
Может на будущее стоит учитывать такой немаловажный фактор, как дисциплина (не знаю, возможно ли вести опционально по каждому игроку, участвующему в турнирах, рейтинг успеваемости) ну и плюс к рейтингу сезонному еще какой-то из коефов. Уже три показателя для сравнения, а не один.

пысы: Миша и Андрей, готовы еще по одной? Или будете довольствоваться победой рейтинга?
Piterius вне форума
Ответить с цитированием
#15
Старый 28.10.2009, 11:15
  #15
^
SpiriTT
 
Аватар для SpiriTT
📖
Регистрация: 19.08.2007
Адрес: г.Курчатов
Сообщения: 876
Отправить сообщение для  SpiriTT с помощью ICQ
Регистрация: 19.08.2007
Адрес: г.Курчатов
Сообщения: 876
Отправить сообщение для  SpiriTT с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Любимчики в бой - 2

А брать на слабо-справедливо ты считаешь? Регламент был прописан вроде заранее. Можно было вносить рац предложения,но их не было.а как рак на той горе свистнул-так понеслось...
__________________
ну это вообще всем аргамездец!© Kash

без авто

Человек - игрушка Бога. Этому - то и надо следовать. Надо жить играя.

Платон.
ну это вообще всем аргамездец!© Kash

без авто

Человек - игрушка Бога. Этому - то и надо следовать. Надо жить играя.

Платон.
SpiriTT вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 1 из 11


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 18:30.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru