[ВОПРОС] Какая вселенная Might and Magic - Страница 10 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Результаты опроса: Какакя из вселенных лучше?
^
Might and Magic
45
64.29%
Асхан
25
35.71%
Ответ
Страница 10 из 11
 
Опции темы
#136
Старый 06.05.2012, 15:19
  #136
^
Ple-Sen
 
Аватар для Ple-Sen
📖
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 24102
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 24102
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Какая вселенная Might and Magic

Сильваны, скорее уж, кельты. Дворфы - шотландцы (вспоминаем про килты). Наги - именно японские буддисты, а не любые. Подземелье - классическая фэнтезийная культура ТЭ. Инферно - разработчики, вроде, говорили про то, что вдохновлялись Вавилоном (может путаю).
Ple-Sen вне форума
Ответить с цитированием
#137
Старый 06.05.2012, 15:47
  #137
^
Adagio
📖
Регистрация: 23.04.2010
Сообщения: 721
Регистрация: 23.04.2010
Сообщения: 721
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Какая вселенная Might and Magic

Инферно - разработчики, вроде, говорили про то, что вдохновлялись Вавилоном (может путаю).
Да, в пятой части есть что-то подобное. В шестой... Непонятно.

Наги - именно японские буддисты, а не любые.
Не полностью. Сейчас смотрю на их состав и понимаю, что не удалось разработчикам сохранить стилистическое единство этой фракции. Музыка, архитектура, антураж и подавляющее большинство бойцов (каппа, акулий воин, снежная дева, глубинная нага, кирин) еще как-то соотносятся с Японией, но вот с коралловыми жрицами и духами ручьев промах получился. Насчет жриц не совсем уверен, но все же... Это больше Греция, нежели Япония. И духи ручьев — чистая Индия, особенно ярко это выражено в мидзу-ками. Хотя... Если вспомнить презентационный ролик Sanctuary, можно заметить, что вдохновлялась команда также Китаем, Индией и Таиландом. Думаю, в дальнейшем было бы неплохо пересмотреть концепцию водной фракции, не акцентируя внимание исключительно на японской культуре.
Adagio вне форума
Ответить с цитированием
#138
Старый 06.05.2012, 17:27
  #138
^
Ple-Sen
 
Аватар для Ple-Sen
📖
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 24102
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 24102
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Какая вселенная Might and Magic

Корраловые жрицы вполне похожи на японских, с поправкой на змеиную внешность. А мидзу-ками... вам название не говорит ничего?
Ple-Sen вне форума
Ответить с цитированием
#139
Старый 06.05.2012, 18:37
  #139
^
Adagio
📖
Регистрация: 23.04.2010
Сообщения: 721
Регистрация: 23.04.2010
Сообщения: 721
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Какая вселенная Might and Magic

Корраловые жрицы вполне похожи на японских, с поправкой на змеиную внешность.
Их без проблем можно как к Греции отнести, так и к Японии. А идентификация должна быть однозначной, моментальной и бесспорной.

А мидзу-ками... вам название не говорит ничего?
Существо с индийской сущностью (именно индийской, никакой другой) и японским названием (да, я знаю, что мидзу значит вода, а ками — бог)... Это крайне странно. И вообще глупо. Во-первых, бог Воды — это, скорее, Шаласса. Во-вторых, от одной лишь смены названия (раньше было в разы лучше) духи рек ближе к японской культуре не стали. Наоборот, выглядит эта ситуация крайне нелепо, мол, впихнем-ка мы в японскую фракцию стилизованное под Индию существо, а чтобы обыватели вопросов лишних не задавали, назовем как-нибудь по-японски. И дело с концом! Нет уж, такими дешевыми трюками всех не купишь. Халтура. В-третьих, зачем нужно было писать название улучшения транслитом латиницы с японского?.. Я понимаю более-менее ситуацию со снежными девами, ибо юки-онна — реальный персонаж японской мифологии. Но вся эта муть с каппа-сойя, ванидзамэ, мидзу-ками... Чего тогда жемчужную жрицу оставили? И почему кирин вдруг священный, а не синсэйна?.. Думали, это атмосферы добавит? Ничего подобного. Знакомый игрок-японист тоже местный юмор не оценила.
Adagio вне форума
Ответить с цитированием
#140
Старый 06.05.2012, 19:39
  #140
^
Ple-Sen
 
Аватар для Ple-Sen
📖
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 24102
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 24102
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Какая вселенная Might and Magic

Каппа - изначальное название существа. И не путайте, пожалуйста, буддизм и Индию. Буддизм и в японии есть, оттого вам и может казаться индийской внешность мидзуками, но это сугубо ваш глюк. Жрицы, как я уже говорил, смотрятся вполне нормально, в духе фракции. Вам они, видимо, Медузу Горгону напоминают, но, опять таки, это ваш глюк.
Ple-Sen вне форума
Ответить с цитированием
#141
Старый 06.05.2012, 23:34
  #141
^
Adagio
📖
Регистрация: 23.04.2010
Сообщения: 721
Регистрация: 23.04.2010
Сообщения: 721
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Какая вселенная Might and Magic

Каппа - изначальное название существа.
Кто спорит-то?

И не путайте, пожалуйста, буддизм и Индию.
Не путаю...

Буддизм и в японии есть, оттого вам и может казаться индийской внешность мидзуками, но это сугубо ваш глюк.
Ни в коем случае не глюк. Я знаком с индийской культурой и готов смело утверждать, что мидзу-ками — существо, выполненное в индийском стиле. В качестве доказательства скажу, что цепочку от носа к уху проводят только в Индии, уж никак не в Японии.
Adagio вне форума
Ответить с цитированием
#142
Старый 07.05.2012, 00:08
  #142
^
Ple-Sen
 
Аватар для Ple-Sen
📖
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 24102
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 24102
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Какая вселенная Might and Magic

Кто спорит-то?
Я понимаю более-менее ситуацию со снежными девами, ибо юки-онна — реальный персонаж японской мифологии. Но вся эта муть с каппа-сойя, ванидзамэ, мидзу-ками... Чего тогда жемчужную жрицу оставили?
Вы же, сколь можно из ваших постов судить.
Ple-Sen вне форума
Ответить с цитированием
#143
Старый 07.05.2012, 01:25
  #143
^
Adagio
📖
Регистрация: 23.04.2010
Сообщения: 721
Регистрация: 23.04.2010
Сообщения: 721
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Какая вселенная Might and Magic

Все равно непонятно: кто спорит с тем, что каппа — оригинальное название существа? Я писал по поводу каппа-сойя, если что.
Adagio вне форума
Ответить с цитированием
#144
Старый 07.05.2012, 10:56
  #144
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30680
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30680
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Какая вселенная Might and Magic

Sylvan — славянская культура
Сомневаюсь, разве что уже совсем-совсем древние... По моему скромному мнению какие-нибудь галлы бы больше подошли.
исламская культура
Скорее смесь исламской и индийской, наверное. По внешнему виду большинство юнитов имеют отсылку именно к их культуре, названия тоже намекают (кшатрии ракшас), ну и боевые слоны, конечно.
или ацтекская (6) культура
Мне казалось, что они ближе к африканцам. Может быть и ацтеки тоже, но последние всё же были намного более цивилизованны, чем орки.
Dungeon — ?
Тут тоже затрудняюсь.
Стилистика Фредди у них, определённо. В шестых. В пятых я бы отнёс их тоже к европейской стилистике, но к другой направленности.
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#145
Старый 11.05.2012, 12:44
  #145
^
Shukfir
 
Аватар для Shukfir
📖
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Minsk
Сообщения: 191
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Minsk
Сообщения: 191
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Какая вселенная Might and Magic

AdagioВопрос тем, кто что-то понимает в Асхане. По поводу стилистики.

Haven — европейская культура
Sylvan — славянская культура
Sanctuary — буддистская культура
Academy — исламская культура
Fortress — скандинавская культура
Stronghold — ? (монгольская (5) или ацтекская (6) культура)
Dungeon — ?
Necropolis — ? (египетская (6) культура)
Inferno — ?

Может кто-нибудь четко соотнести? Какой культуры придерживается каждая фракция в конечном счете?

Всё не так просто.

Исходя из официальной информации, источниками вдохновения являются (цитирую):

Haven:

- Средневековая Западная Европа (общая атмосфера и антураж);
- Римская Империя (военизированное устройство и принцип ”Pax Romana”);
- Орден тамплиеров (ощущение священной миссии);
- Викторианская Англия (пуританские нравы и жесткая стратификация общества).

Inferno:

- Греческие менады / вакханки (безумные последовательницы Диониса-Бахуса);
- Рим периода упадка (Нерон, Калигула, Гелиогабал);
- Карфагенские и ацтекские жрецы.

Necropolis:

- Древний Египет (Книга Мертвых);
- Буддизм (аскетизм и неприятие плотского мира, из-за его иллюзорности и мимолетности);
- Разнообразные секты (фанатизм, культ личности, строгого порядка и духовной чистоты).

Sanctuary:

- Дзен-буддизм;
- Восточные единоборства;
- Самураи эпохи Сэнгоку дзидай;
- Шаолиньские монахи;
- Йоги и духи из индийской мифологии.

Stronghold:

- Племена доколумбовой Южной Америки (ацтеки, майя и т. п.);
- Полинезийские племена (маори);
- Африканские племена (масаи, зулусы).

Про остальные фракции официальная информация об источниках вдохновения, скорее всего, будет появляться по мере их выхода в Heroes 6.

Добавлено через 1 час 26 минут
Добавлю немного от себя:

Haven - по большей части, да, Средневековая Европа. Причём, каждое герцогство соответствует определённому её региону.

Герцогство Грифона - Восточная Европа, где среди имён господствуют русские (Николай, Алексей и Андрей из Heroes 5; Анастасия, Антон, Кирилл, Ирина, Слава, Светлана из Heroes 6) и венгерские (Шандор, Иштван).

Герцогство Быка - Италия (Орнелла, Орландо, Джованни) и, возможно, Испания с Португалией.

Герцогство Волка - Германия (Герхард, Марк, Карл, Мартина).

Герцогство Гончей - скорее всего, Франция (Изабель, Элизабет, Беатрис), но не факт.

Герцогство Оленя - Ирландия и Шотландия (Дункан, Киран, Дейрдре).

Герцогство Единорога - древняя Скандинавия (Годрик, Фрида) и опять же Ирландия и Шотландия (Фиона, Айдан).

Герцогство Сокола - Англия и снова Ирландия и Шотландия (Лиам, Ронан, Мэв, Брайан, Брендан).

Герцогство Ворона - не идентефицировано, ибо мне неизвестен ни один представитель этого герцогства и ближайшее время, скорее всего, известен не будет, ибо это герцогство появится только после падения Империи Сокола.

Inferno - в общем и целом, можно отнести к античным Греции и Риму. Во всяком случае, судя по архитектурному стилю их замка в Heroes 5.

Necropolis - официальные источники почему-то молчат о шумерских нотках в Heroes 6. Взять, хотя бы шумерский зиккурат. Он вам ничего не напоминает? Или тот факт, что Ламмасу - дух-хранитель в шумеро-аккадской мифологии.

Sanctuary - как уже было сказано до меня, это, в основном, смесь Японии, Индии, Китая и Тайланда. И этому есть множество очевидных доказательств. Но, всё же, эта смесь самую малость приправленна греческим стилем в образе коралловых жриц (то бишь, медуз) в типично греческих одеяниях с драпировками.

Stronghold - тут ситуация очень интересна. В Асхане есть 3 типа орков: монгольские (Heroes 5), ацтекские (Heroes 6) и арабские (ещё не появлялись). Причём ацтекские сильно сдобрены примесями от других диких народов. Например, столица орков на островах Пао называется Таумата-Куньяк. Таумата - это местность в Новой Зеландии.

Sylvan - у эльфов есть куча намёков на кельтскую культуру (друиды со стоунхенджем, феи, единороги ну и, разумеется, сами эльфы), а также на индейскую. Например, перья, рисунки на лице, длинные двойные косы. Вспомните причёску эльфа Оссира, и сравните с причёской индейца. А от славян, если честно, я у эльфов вообще ничего не вижу.

Academy - как уже было сказано до меня, явные арабы с примесью Индии.

Fortress - бесспорно, скандинавы.

Dungeon - самая сложная для идентефикации фракция. Кто-то находит в ней итальянский ренессанс. Но, ИМХО, ни один народ этой фракции не соотвествует. Вдохновение при её создании, скорее всего, черпалось из тёмных эльфов мира Forgotten Realms (романы Р. Салваторе).

В общем, я когда-то тоже думал, что в Асхане соблюдается принцип 1 фракция = 1 реальный народ. Но теперь понимаю, что Ubisoft тут слишком много всего понамешал. Скажем, Индия - это и наги, и маги. А кельты есть и у эльфов, и немного у людей.
Shukfir вне форума
Ответить с цитированием
#146
Старый 11.05.2012, 15:35
  #146
^
Adagio
📖
Регистрация: 23.04.2010
Сообщения: 721
Регистрация: 23.04.2010
Сообщения: 721
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Какая вселенная Might and Magic

Взять, хотя бы шумерский зиккурат. Он вам ничего не напоминает?
Напоминает.

Но, всё же, эта смесь самую малость приправленна греческим стилем в образе коралловых жриц (то бишь, медуз) в типично греческих одеяниях с драпировками.
Вот! Поддерживаю.

А от славян, если честно, я у эльфов вообще ничего не вижу.
Мой глюк, не более.

Но теперь понимаю, что Ubisoft тут слишком много всего понамешал. Скажем, Индия - это и наги, и маги. А кельты есть и у эльфов, и немного у людей.
Я не сторонник подобных решений. Если уж и индивидуализировать фракции за счет реальных культур, то делать это нужно грамотнее. Например, привязывать к буддизму исключительно наг, лишая академиков любых намеков на Индию, оставить чистый ислам. И так далее по этому принципу.
Adagio вне форума
Ответить с цитированием
#147
Старый 11.05.2012, 16:01
  #147
^
Shukfir
 
Аватар для Shukfir
📖
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Minsk
Сообщения: 191
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Minsk
Сообщения: 191
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Какая вселенная Might and Magic

Adagioлишая академиков любых намеков на Индию, оставить чистый ислам
Вообще-то одно другому не мешает. То, что нами принято считать индийской культурой, вполне сочетается с Исламом. Например, в Пакистане. Да и среди индийцев немало мусульман.
Shukfir вне форума
Ответить с цитированием
#148
Старый 18.12.2012, 13:34
  #148
^
Adagio
📖
Регистрация: 23.04.2010
Сообщения: 721
Регистрация: 23.04.2010
Сообщения: 721
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Какая вселенная Might and Magic

И еще один вопрос знатокам. Я правильно понял: демонов окончательно заперли в Шио? То есть они больше не выбираются оттуда при затмениях, и в Асхане с ними покончено? Если да, то в каком году это случилось?
Adagio вне форума
Ответить с цитированием
#149
Старый 18.12.2012, 15:33
  #149
^
Shukfir
 
Аватар для Shukfir
📖
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Minsk
Сообщения: 191
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Minsk
Сообщения: 191
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Какая вселенная Might and Magic

AdagioИ еще один вопрос знатокам. Я правильно понял: демонов окончательно заперли в Шио? То есть они больше не выбираются оттуда при затмениях, и в Асхане с ними покончено? Если да, то в каком году это случилось?

Всё зависит от решения Сарета в 989 г. С. Д.

В одном варианте истории Сарет с помощью Черепа Теней заделал брешь в барьере Сар-Илама, и демоны оказались навеки заточены в Шио.

Во втором варианте Сарет разрушил Череп Теней и барьер Шио уничтожился вместе с ним.

Ну и в третьем варианте Сарет решил отложить выбор на потом, начал таскать череп всё время с собой. И всё осталось так, как и было.

В игре Heroes Kingdoms рассматривается второй вариант событий. Но каноничным может быть совсем другой.
Shukfir вне форума
Ответить с цитированием
#150
Старый 18.12.2012, 15:35
  #150
^
Adagio
📖
Регистрация: 23.04.2010
Сообщения: 721
Регистрация: 23.04.2010
Сообщения: 721
По умолчанию
Re: [ВОПРОС] Какая вселенная Might and Magic

Получается, четко определенного финала нет?.. Три варианта на выбор?..
Adagio вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 10 из 11


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 02:10.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru