ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки) - Страница 3 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 3 из 17
 
Опции темы
#31
Старый 29.07.2015, 18:45
  #31
^
scorp
 
Аватар для scorp
📖
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Tambov
Сообщения: 724
Отправить сообщение для  scorp с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Tambov
Сообщения: 724
Отправить сообщение для  scorp с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

JuristisО, тут даже обсуждение есть) На счет формулировки нужно подумать, пока вышеперечисленные варианты не подходят ни один. Помимо оценки силы блока есть ещё одна, более важная проблема - оценка возможности развиваться, не пробивая блок. С этим тоже нужно разобраться в обязательном порядке.
И грааль разрешить нужно однозначно, этот запрет только загромождает правила.
если не подходят - то чем? , если непонятна трактовка - то ок, иначе оргументируйте почему
куда вас несёт, ещё по блоку не определились уже новые "размытия" хотите - попахивает только тролингом без предложения каких либо вариантов трактовок
__________________
scorp вне форума
Ответить с цитированием
#32
Старый 29.07.2015, 18:45
  #32
^
Iamsamstan
📖
Регистрация: 30.09.2012
Адрес: Становое Липецкая область
Сообщения: 1778
1339
Отправить сообщение для  Iamsamstan с помощью ICQ Iamsamstan#6087
Регистрация: 30.09.2012
Адрес: Становое Липецкая область
Сообщения: 1778
1339
Отправить сообщение для  Iamsamstan с помощью ICQ Iamsamstan#6087
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

я согласен, с ораторами, кто отрицает ре по блоку, смотришь стрим значит, ну тут пусто, тут ничего, тут что-то стрелки с нычкой, возьму ре, а потом после всех 3х ре, приходит блок, и кстати на последнем "Вне закона" четко было написано, что ре по блоку нет, и никто же не спорил, вот по поводу этого можно провести голосовалку, или как-то еще решить) а не про галочки всякие)
__________________
435-191-039

Discord Iamsamstan#6087
435-191-039

Discord Iamsamstan#6087
Iamsamstan вне форума
Ответить с цитированием
#33
Старый 29.07.2015, 18:50
  #33
^
skd
 
Аватар для skd
📖
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1117
1596
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1117
1596
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

Давайте разберем на конкретном примере. Первая игра финала новичка на 8мм6а. У меня не осталось рестарта и на 111 я обнаруживаю блок 10-19 циклопов. Ре по блоку не просил, поскольку он находится уже в следующей зоне и по правилам это не рестарт по блоку. ПО факту этот блок убивает темп игры, сверху по бездорожью был выход на лаву - примерно от города 4 хода героем.
10+ циклопов это больше 10к валью, и я считаю что в таком случае должен быть предусмотрен рест, потому что развитие тут более менее получилось, потому что под гордом была тюрьма с Аин и я хоть както мог развиться.
__________________


UTC+03:00, icq 593626431



UTC+03:00, icq 593626431

skd вне форума
Ответить с цитированием
#34
Старый 29.07.2015, 18:54
  #34
^
scorp
 
Аватар для scorp
📖
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Tambov
Сообщения: 724
Отправить сообщение для  scorp с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Tambov
Сообщения: 724
Отправить сообщение для  scorp с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

The_Еше раз повторюсь, слабореализуема идея с точной цифрой, будь то привязка к вэлью или кол-ву существ того или иного уровня.
...
да, сложно подобрать с таким множеством разных ситуаций, предлогаешь каждый раз звать судью?, нужно найти такой вариант при котором у двух игроков возникало как можно меньше споров в трактовке того или иного, а больше времени уходило на игру
__________________
scorp вне форума
Ответить с цитированием
#35
Старый 29.07.2015, 19:03
  #35
^
Juristis
 
Аватар для Juristis
📖
Регистрация: 30.08.2010
Сообщения: 1407
1825
Отправить сообщение для  Juristis с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 30.08.2010
Сообщения: 1407
1825
Отправить сообщение для  Juristis с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

Короче, надо пилить опрос с отменой ре по блоку и отменой запрета на отстройку грааля (возможно с ограничением на отстройку в Башне/Сопряжении). Если никто не займется до конца дня, то мб ночью сделаю.
__________________
heroes3.tv/juristis

ICQ - 488-784-621, skype - juristis18



Весна 2014.

heroes3.tv/juristis

ICQ - 488-784-621, skype - juristis18



Весна 2014.

Juristis вне форума
Ответить с цитированием
#36
Старый 29.07.2015, 19:19
  #36
^
scorp
 
Аватар для scorp
📖
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Tambov
Сообщения: 724
Отправить сообщение для  scorp с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Tambov
Сообщения: 724
Отправить сообщение для  scorp с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

skdДавайте разберем на конкретном примере...
на картинке плохой расклад, блок - нужен не для мошнения шоколада, под блоком понимается доступ для своего респа, а то что за его пределами - это охраны(не можешь - не бьёшь, обходишь,)
сложней было бы если эти циклопы строяли на болоте перед охраной прохода - тут скорее нужна трактовка про одну дорогу с респа по блоку, причём в данной трактовке циклопы за пределами респа это уже не блок(это после 3х ре 111 ??? - любишь рестартить, люби экстрим - я так считаю), так что на счёт одной дороги с блоком - не стал бы добавлять(опять же поиск шоколада), а если там архи и больше нет выхода с респа?
__________________
scorp вне форума
Ответить с цитированием
#37
Старый 29.07.2015, 19:22
  #37
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

злой_романтикЗа полную отмену ре по блоку и за разбан Грааля.
Решил быть ближе к народу ?
Wicc вне форума
Ответить с цитированием
#38
Старый 29.07.2015, 19:31
  #38
^
The_
 
Аватар для The_
📖
Регистрация: 07.04.2013
Сообщения: 1323
1688
Отправить сообщение для  The_ с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.04.2013
Сообщения: 1323
1688
Отправить сообщение для  The_ с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

scorpда, сложно подобрать с таким множеством разных ситуаций, предлогаешь каждый раз звать судью?, нужно найти такой вариант при котором у двух игроков возникало как можно меньше споров в трактовке того или иного, а больше времени уходило на игру
я указываю на несовершенство данного варианта, предложений пока никаких не выдвигал, как написал ранее, - надо обмозговать.
На первый взгляд действующий вариант правил, пока выглядит наименьшим из зол.
__________________
241-568-808
241-568-808
The_ вне форума
Ответить с цитированием
#39
Старый 29.07.2015, 20:20
  #39
^
scorp
 
Аватар для scorp
📖
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Tambov
Сообщения: 724
Отправить сообщение для  scorp с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Tambov
Сообщения: 724
Отправить сообщение для  scorp с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

The_я указываю на несовершенство данного варианта, предложений пока никаких не выдвигал, как написал ранее, - надо обмозговать.
На первый взгляд действующий вариант правил, пока выглядит наименьшим из зол.
так сейчас вообще не описанно "сколько" это блок:
Блок - сильная охрана чего-либо, которую невозможно уничтожить без катастрофических потерь в конкретной раздаче.
1)что такое сильная охрана?
2)какие это катастрофические потери?
3)кто должен проводить бой ?
4)возможно пригласить независимого игрока на проведение боя?
5)п.3 и п.4 пересекаются - сколько у них попыток и что будет если игрок из п4 вытащит бой без катастрофических потерь, а игрок из п3 нет?

потом там шла трактовка про развитие и не только:
Рестарт берется по желанию игрока-обладателя блока при невозможности обойти блок, который отрезает замок от основной части стартовой зоны, не оставляя возможности развития до блока.
1)"сколько" это основная часть стартовой зоны?
2)что это "развитие до блока"?

думал хотите избавиться от этого и перевести это в количественные показатели
__________________
scorp вне форума
Ответить с цитированием
#40
Старый 29.07.2015, 20:27
  #40
^
Gomunguls
 
Аватар для Gomunguls
📖
Регистрация: 09.05.2009
Сообщения: 3778
1983
Отправить сообщение для  Gomunguls с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 09.05.2009
Сообщения: 3778
1983
Отправить сообщение для  Gomunguls с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

1)Вариантами с силами монстров только все усложнят.
Если посмотреть на момент из правил:
Рестарт берется по желанию игрока-обладателя блока при невозможности обойти блок, который отрезает замок от основной части стартовой зоны, не оставляя возможности развития до блока.
Здесь следующие моменты которые могут вызвать разногласия: основная часть стартовой зоны, возможность развития до блока.
Если я читаю основная часть стартовой зоны, то для меня это 70% стартового респа, 30% не основная часть уже...что бред если так делить респ. Возможность развития- вот как показали обсуждения- для Кости это золото собирать и строить здания, в моем понимании это только отстройка замка. что опять таки вызывает разногласия...
В данном случае, в правилах тогда надо конкретно указывать:
1. Если вас закрыли в городе и блок не пробить, то рестарт. Если пробить с потерями больше 50% то тоже рестарт.
2. Если спорный момент по пробитию, то сначала сам обладатель блока пробует ломать,сообщает результат оппу, если того не устроило, сейв до боя посылается в АК.
Как писали выше- отменить рестарт по блоку тоже вариант.

2)Хит н ран отменить,если кого то будут убивать магией- сам виноват, не подготовился.

3)Значит следующая ситуация, была в игре против Дарка на джебусе...в спорной ситуации мне помогали разобраться Пит и Дерти (обоих очень сильно уважаю!!! и ни вкоем случае не хотел бы упрекнуть) но в данной ситуации мое мнение и их разошлось, и ответ по ситуации не устроил меня. Т.е. тут тоже надо прописать чтобы был только 1 вариант а не больше, которые бы дали разногласия. А именно ( вариант на скрине):
Значит красный герой флакса перелетает через трежу! ( перелетает из одного прохода и убивает охрану на другом) затем убивает ГО из монархов. На мой взгляд это нарушение, так как в идеале, он должен был бы ломать ГО со своего респа с того прохода где монархи а затем проходить в другую зону, а не сделав это пробежав через трежак...
читаем правила:
2.6. Переходы между зонами.
Под словами "определенный проход между зонами" на сгенерированной игровой карте подразумевается промежуток между препятствиями, образующими границы зон, по которому герой имеет возможность пройти в соседнюю зону. В реальной игровой ситуации таких проходов может быть несколько, даже если в схеме шаблона указано, что проход единственный.
На всех шаблонах, кроме шаблонов размера XL+U:
2.6.1. Для того, чтобы пройти из одной зоны в другую через определенный проход необходимо ликвидировать охрану этого прохода. Если на проходе стоит несколько охран, достаточно уничтожить любую на выбор.
Читая правила, мне вот не понятно почему такие действия разрешены?

4)В замке сопряжение надо разрешить грейдить 6й уровень.

По правилам пока вроде все.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  1.jpg
Просмотров: 167
Размер:	472.7 Кбайт
ID:	39777  
__________________
Удача любит подготовленных!!!





Стримы и обучение тут:https://www.youtube.com/channel/UCWl...RLCMuWzIpBc65Q
Удача любит подготовленных!!!





Стримы и обучение тут:https://www.youtube.com/channel/UCWl...RLCMuWzIpBc65Q
Gomunguls вне форума
Ответить с цитированием
#41
Старый 29.07.2015, 20:41
  #41
^
scorp
 
Аватар для scorp
📖
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Tambov
Сообщения: 724
Отправить сообщение для  scorp с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Tambov
Сообщения: 724
Отправить сообщение для  scorp с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

нужна такая трактовка к которой не будет столько вопросов(в идеале 0 вопросов), поэтому предлагаю такой вариант поиска - появляется трактовка, её заваливают вопросами("адекватными") - автор трактовки или ещё кто дорабатывает её и снова вопросы, пока они не будут стремиться к нулю, если будет несколько трактовок прошедших это или голосованием или ещё как-то выбрать

Добавлено через 12 минут
GomungulsЗначит следующая ситуация...
скрин нужен с той стороны - чьи действия анализируются, сделай скрин за красного
__________________
scorp вне форума
Ответить с цитированием
#42
Старый 29.07.2015, 21:02
  #42
^
skd
 
Аватар для skd
📖
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1117
1596
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1117
1596
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

Gomunguls
3)Значит следующая ситуация, была в игре против Дарка на джебусе...в спорной ситуации мне помогали разобраться Пит и Дерти (обоих очень сильно уважаю!!! и ни вкоем случае не хотел бы упрекнуть) но в данной ситуации мое мнение и их разошлось, и ответ по ситуации не устроил меня. Т.е. тут тоже надо прописать чтобы был только 1 вариант а не больше, которые бы дали разногласия. А именно ( вариант на скрине):
Значит красный герой флакса перелетает через трежу! ( перелетает из одного прохода и убивает охрану на другом) затем убивает ГО из монархов. На мой взгляд это нарушение, так как в идеале, он должен был бы ломать ГО со своего респа с того прохода где монархи а затем проходить в другую зону, а не сделав это пробежав через трежак...
читаем правила:
2.6. Переходы между зонами.
Под словами "определенный проход между зонами" на сгенерированной игровой карте подразумевается промежуток между препятствиями, образующими границы зон, по которому герой имеет возможность пройти в соседнюю зону. В реальной игровой ситуации таких проходов может быть несколько, даже если в схеме шаблона указано, что проход единственный.
На всех шаблонах, кроме шаблонов размера XL+U:
2.6.1. Для того, чтобы пройти из одной зоны в другую через определенный проход необходимо ликвидировать охрану этого прохода. Если на проходе стоит несколько охран, достаточно уничтожить любую на выбор.
Читая правила, мне вот не понятно почему такие действия разрешены?

.
По правилам - если он пробил хотябы одно из своих ГО - то может перелететь в трежу, но тогда ему не обязательно бить свое второе ГО - Монархов. Если он не убивая свое ГО вылетел в трежу и пробил свое ГО как это показано на скрине, то согласен, что это нарушение.
Я ведь правильно понял - монархи являются его ГО?
__________________


UTC+03:00, icq 593626431



UTC+03:00, icq 593626431

skd вне форума
Ответить с цитированием
#43
Старый 29.07.2015, 21:18
  #43
^
Dima Surmay
📖
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: Иркутск
Сообщения: 2065
1706
Отправить сообщение для  Dima Surmay с помощью ICQ Dima Surmay#8919
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: Иркутск
Сообщения: 2065
1706
Отправить сообщение для  Dima Surmay с помощью ICQ Dima Surmay#8919
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

Gomunguls А именно ( вариант на скрине):
Значит красный герой флакса перелетает через трежу! ( перелетает из одного прохода и убивает охрану на другом) затем убивает ГО из монархов. На мой взгляд это нарушение, так как в идеале, он должен был бы ломать ГО со своего респа с того прохода где монархи а затем проходить в другую зону, а не сделав это пробежав через трежак...
Возможно правила написаны не четко и этим воспользовался Дарк, но если понимать почему и для чего правила так написано- то конечно так делать нельзя. Странно что судьи посчитали не так как ты.
__________________
Dima Surmay вне форума
Ответить с цитированием
#44
Старый 29.07.2015, 21:29
  #44
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

В правилах написано так:
- Переход между зонами с использованием артефакта Крылья ангела и заклинаний Полёт и Пространственные Врата разрешен:
a) между любой из зон 1-4 и центральной зоной 5, если пробита ГО любого прохода между соответствующими зонами;
б) между двумя зонами 1-4, если между центральной зоной 5 и обеими этими зонами пробиты ГО;
в) в случаях нескольких ГО одного прохода - для приближения к выбранной игроком ГО, при этом первым действием в новой зоне должна быть ликвидация этой ГО.
Другими словами. Вылетая с респа, можно нападать на ГО с любого удобного ракурса.
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#45
Старый 29.07.2015, 21:32
  #45
^
Mizrael
 
Аватар для Mizrael
📖
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Mother Earth
Сообщения: 1830
1648
Отправить сообщение для  Mizrael с помощью ICQ MikeValentine#6927
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Mother Earth
Сообщения: 1830
1648
Отправить сообщение для  Mizrael с помощью ICQ MikeValentine#6927
По умолчанию
Re: ваши вопросы к правилам игры(улучшение трактовки)

Так прикол этой ситуации разве не в том, что ГО своего прохода у него одно? и пункт в) автоматически неприменим?
Mizrael вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 3 из 17


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 12:46.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru