Экспедиция: общие обсуждения - Страница 49 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 49 из 305
 
Опции темы
#721
Старый 29.02.2016, 13:36
  #721
^
Ple-Sen
 
Аватар для Ple-Sen
📖
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 24102
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 24102
По умолчанию
Re: Экспедиция: общие обсуждения

А какова дальность указанных заклинаний? Я только у щита и пылкости её заметил. Также, как мне кажется с дивана, соотношение урона двуручника относительно одноручек выходит не очень приятным: у одноручек выше урон, есть возможность более гибко его распределять и в наличии возможность взять в свободную руку щит. Планируются ли у двуручек искупающие меньшие оффенсивные и дефенсивные показатели бонусы?

Добавлено через 13 минут
Какова длительность воспламенения? В целом, пока что оно выглядит очень нишевым, годится лишь против очень толстых нелюдей. Потому что в других ситуациях оно будет за десять ходов сносить примерно столько же, сколько обычное заклинание равной стоимости сносит за каст. Или у него имеются некие скрытые особенности, вроде игнора брони, которые другие заклинания школы не имеют?

Добавлено через 3 минуты
А, дальность увидел, она на картинках была. Сорри.
Ple-Sen вне форума
Ответить с цитированием
#722
Старый 29.02.2016, 16:31
  #722
^
Heroist
 
Аватар для Heroist
📖
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Запределье
Сообщения: 14598
Выставка наград
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Запределье
Сообщения: 14598
Выставка наград
По умолчанию
Re: Экспедиция: общие обсуждения

Дополняя слова Мента, возможность наносить критический удар заклинаниями можно вынести как отдельный навык или расовую абилку.

Уворот от направленных заклинаний присутствует? Вычисляется так же, как и раньше?

А инициатива это где?

Без навыков, конечно, весьма непросто прикинуть, ну да ладно.



Берем три билда: среднестатистический одноручник-илинарец (чет я затупил там, надо было брать ассарийца, ну пересчитывать лень), латник с двуручем-калеврит и колдун-ишанадец.
Раскачиваем исходя из 130 поинтов характеристик по примерным приоритетам каждого класса.

1) Илинарец (25-25-50-10-10-10) [допустим, учитывая необходимость 10 как минимальное значение, иначе же две-три характеристики можно вообще не качать и максить нужные.]
СтатыУрон: +50%
Крит (М): +18.75%
Здоровье: 250
Резисты: 12.5
Меткость (М): 100
Скорость: 15
Уворот: 75 (М?)
Меткость (Р): 20
Крит (Р): +7.5%
Уворот: 15 (Р?)
Психика: 40
АР: 10
Энергия: 150
Сила магии: 60
Предполагаемый шмотМеч 1: урон 35 (х3) [53 (x3)]
Легкие доспехи без штрафов: 10% снижение физического урона
Арт на скорость передвижения: +3 [18]

2) Калеврит (20-50-20-10-20-10)
СтатыУрон: +50%
Крит (М): +17%
Здоровье: 650
Резисты: 37.5
Меткость (М): 40
Скорость: 5.2
Уворот: 30 (М?)
Меткость (Р): 15
Крит (Р): +5%
Уворот: 13 (Р?)
Психика: 160
АР: 20
Энергия: 160
Сила магии: 35
Предполагаемый шмотДвуручник 1: урон 110 (х1) [165 (х1)]
Тяжелые доспехи (: -50% скорость, -50% уворот, +50% защита от физического урона)
Арт на крит: +3% [20% (м) | 8% (р)]

3) Ишанадец (10-20-10-10-40-40)
СтатыУрон: +5%
Крит (М): +3%
Здоровье: 120
Резисты: 4
Меткость (М): 10
Скорость: 3
Уворот: 10 (М?)
Меткость (Р): 10
Крит (Р): +3%
Уворот: 10 (Р?)
Психика: 240
АР: 40
Энергия: 1000
Сила магии: 320
Предполагаемый шмотПосох архимага 1: (+10% сила магии [352])
Мантия архимага (+10% энергия [1100])



Проведем три сражения:
*Илинарец vs Калеврит
*Илинарец vs Ишанадец
*Калеврит vs Ишанадец

Поле боя: 24 на 24

(Ишанадец юзает огненный щит, взрыв, вспышку и возгорание. Мечники особыми навыками не обладают)

Механа я не знаю, поэтому буду исходить из старых формул и проги Шаманыча. Резисты тоже считать не буду.

Бой 1
	
И1 преодолевает 18 единиц расстояния;
К1 преодолевает 2.6 (?) единиц расстояния;
И1 преодолевает 2.4 единиц расстояния;
И1 атакует К1 и наносит (53*0.5=27) единиц урона (623);
И1 атакует К1 и наносит (53*0.5=27) единиц урона (596);
И1 атакует К1 и наносит (53*0.5=27) единиц урона (569);
К1 атакует И1 и наносит (165*0.9=149) единиц урона (101);
И1 атакует К1 и наносит (53*0.5=27) единиц урона (542);
И1 атакует К1 и наносит (53*0.5*2=53) (крит) единиц урона (489);
И1 атакует К1 и наносит (53*0.5=27) единиц урона (462);
К1 атакует И1, но тот уклоняется от его удара;
И1 атакует К1 и наносит (53*0.5*2=53) (крит) единиц урона (409);
И1 атакует К1 и наносит (53*0.5=27) единиц урона (382);
И1 атакует К1 и наносит (53*0.5=27) единиц урона (355);
К1 атакует И1 и наносит (165*0.9=149) единиц урона (0);
И1 не в состоянии продолжать сражение;

Ну, в общем-то, это только пример, но в целом я вижу, что уклонение теперь сильно зависит от расы. Возьми я того же Ассарийца, у Калеврита шансов попасть практически не было бы. Ну здесь, как мне кажется, все в целом нормально.

Бой 2.1
	
И1 преодолевает 18 единиц расстояния;
ИШ1 использует взрыв (975);
И1 получает 352 единиц урона (0);
И1 не в состоянии продолжать сражение;

Бой 2.2
	
И1 преодолевает 18 единиц расстояния;
ИШ1 использует взрыв (975);
И1 уклоняется от заклинания;
И1 преодолевает 5 единиц расстояния;
И1 атакует ИШ1 и наносит (53) единиц урона (67);
И1 атакует ИШ1 и наносит (53) единиц урона (14);
И1 атакует ИШ1 и наносит (53) единиц урона (0);
Иш1 не в состоянии продолжать сражение;

Я подогнал два сражения, в одном предположил, что у илинарца сработали резисты/сопротивление/уклонение от направленного спелла, в другом нет. В общем-то, в целом все так и есть, любой уважающий себя Ишанадец будет ваншотить врагов направо и налево, запас маны определенно надо нерфить как минимум вдвое, имхо.

Бой 3
	
ИШ1 использует возгорание (1000);
К1 получает 57 единиц урона (593);
К1 преодолевает 2.6 единиц расстояния;
...
ИШ1 преодолевает 3 единиц расстояния;
К1 преодолевает 2.6 единиц расстояния и сгорает, так и не успев достигнуть цели (0);
К1 не в состоянии продолжать сражение;

Ну здесь мне особо нечего было считать, если у тяжеловесов не будет штурма, то даже хай резисты не спасут от кайта хай-лв магом, что, опять же, может быть серьезной проблемой.



В общем, я пока вижу несколько важных моментов во всем этом.
1) Уклонение перестает тащить против меткости (без бонусов и не считая расовых предрасположенностей);
2) Ловкачи получают абсолютное преимущество на поле боя за счет многократного превосходства в скорости;
3) Хай-левел маги нагибают (без учета резистов);

Если с первым и вторым все так или иначе ясно, то вот к третьему хотелось бы добавить.
Во-первых, маги сами по себе имеют возможность вливаться в 2(3) стата и забивать на остальные, что приводит к некому дисбалансу уже по сути.
Во-вторых, возможность максить статы и увеличивать урон от заклинаний выглядит несколько дисбалансной относительно параллельного увеличения числа маны. Отсюда есть три выхода:
-уменьшить запас магической энергии, что в принципе приведет к еще большему ослаблению средних колдунов
-иначе же усложнить процесс восполнения маны. В этом случае даже хай-тиер волшебникам придется беречь ваншотящие спеллы, хотя в целом использовать они их все-равно смогут больше, но по крайней мере не столь часто.
-частично привязать стоимость заклинания к силе колдующего. Сложно сказать, как это возможно адекватно реализовать, но по сути это могло бы помочь решить проблему с кастом наносящих высокий урон спеллов, предположим, добавить зависимость стоимости заклинания от параметра силы магии, как и в случае с уроном. Тогда мощным магам придется или снижать эту характеристику, или вкладываться в сознание, или кастовать меньше, тем самым сберегая ману, в то время как слабые волшебники смогут спамить спеллы средней эффективности чаще, но с меньшим уроном.

Пока так. Хех, мда, вот же мне делать нечего было.
__________________
Whatever
Whatever
Heroist вне форума
Ответить с цитированием
#723
Старый 29.02.2016, 16:33
  #723
^
Arandor
 
Аватар для Arandor
📖
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Slumberland
Сообщения: 22781
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Slumberland
Сообщения: 22781
По умолчанию
Re: Экспедиция: общие обсуждения

Ну вы задроты. а могли бы веселиться
__________________


Be strong. Believe


Be strong. Believe
Arandor вне форума
Ответить с цитированием
#724
Старый 29.02.2016, 17:22
  #724
^
Heroist
 
Аватар для Heroist
📖
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Запределье
Сообщения: 14598
Выставка наград
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Запределье
Сообщения: 14598
Выставка наград
По умолчанию
Re: Экспедиция: общие обсуждения

И так весело.
__________________
Whatever
Whatever
Heroist вне форума
Ответить с цитированием
#725
Старый 29.02.2016, 17:22
  #725
^
Ple-Sen
 
Аватар для Ple-Sen
📖
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 24102
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 24102
По умолчанию
Re: Экспедиция: общие обсуждения

Героист, тут не только маги 3 стата максят, но и другие классы тоже. При этом у них скорость никакая, уворота нет, а дальность заклинаний даёт фору в 1-2 хода (в большинстве ситуаций).
Ple-Sen вне форума
Ответить с цитированием
#726
Старый 29.02.2016, 17:27
  #726
^
Arandor
 
Аватар для Arandor
📖
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Slumberland
Сообщения: 22781
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Slumberland
Сообщения: 22781
По умолчанию
Re: Экспедиция: общие обсуждения

Героист уже может играть сам с собой. Создал персов, шмот придумал, бой провел. Молодца
__________________


Be strong. Believe


Be strong. Believe
Arandor вне форума
Ответить с цитированием
#727
Старый 29.02.2016, 17:29
  #727
^
Ple-Sen
 
Аватар для Ple-Sen
📖
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 24102
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 24102
По умолчанию
Re: Экспедиция: общие обсуждения

Даже паладина слить успел.
Ple-Sen вне форума
Ответить с цитированием
#728
Старый 29.02.2016, 17:32
  #728
^
Heroist
 
Аватар для Heroist
📖
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Запределье
Сообщения: 14598
Выставка наград
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Запределье
Сообщения: 14598
Выставка наград
По умолчанию
Re: Экспедиция: общие обсуждения

А то!


Плес, здесь все главным образом зависит от того, как именно маги должны баланситься с остальными. Я рассчитывал исходя из того, что они обладают большой мощью, но ограниченным запасом маны, из-за чего получают преимущество в коротких баталиях, но значительно уступают воинам-лучникам в затяжных схватках. Если же Реван хотел реализовать это по-другому, то да, здесь я уже окажусь на прав.
__________________
Whatever
Whatever
Heroist вне форума
Ответить с цитированием
#729
Старый 29.02.2016, 17:41
  #729
^
Ple-Sen
 
Аватар для Ple-Sen
📖
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 24102
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 24102
По умолчанию
Re: Экспедиция: общие обсуждения

У воинов же тоже приёмы будут, как в прошлый раз. И свой запас маны тоже. Впрочем, маги без маны действительно слабее воинов и лучников. Но они и хрупче них, медленнее, имеют худжшие защитные показатели. Единственный нормальный способ защитить себя для мага - баффы, которые не только маны стоят, но и времени.
Ple-Sen вне форума
Ответить с цитированием
#730
Старый 29.02.2016, 17:55
  #730
^
Небо
 
Аватар для Небо
📖
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: संसार
Сообщения: 18378
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: संसार
Сообщения: 18378
По умолчанию
Re: Экспедиция: общие обсуждения

Отмодерировано: НЕНОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА в сообщении

какой-то. Цифры, таблицы, СП,

Отмодерировано: НЕНОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА в сообщении

,

Отмодерировано: НЕНОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА в сообщении

. Давай красивые картинки, темных эльфиек, таверны с мясом и пивом, взрывы городов и сжигание домов. Все. Шучу конечно, механика важна.
__________________
Небо вне форума
Ответить с цитированием
#731
Старый 29.02.2016, 17:57
  #731
^
Ple-Sen
 
Аватар для Ple-Sen
📖
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 24102
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 24102
По умолчанию
Re: Экспедиция: общие обсуждения

Ну и, кроме того, ты смотришь на мага исходя из гипотетического ПвП, хотя экспы у нас больше склоняются в сторону ПвЕ.
Ple-Sen вне форума
Ответить с цитированием
#732
Старый 29.02.2016, 18:18
  #732
^
Heroist
 
Аватар для Heroist
📖
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Запределье
Сообщения: 14598
Выставка наград
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Запределье
Сообщения: 14598
Выставка наград
По умолчанию
Re: Экспедиция: общие обсуждения

Проставьте товарищу

Отмодерировано: НЕНОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА в сообщении

заслуженные баллы наконец.

Ну и, кроме того, ты смотришь на мага исходя из гипотетического ПвП, хотя экспы у нас больше склоняются в сторону ПвЕ.
Ну не скажи. Я так понял, замесов с тысячами скелетов будет поменьше, судя по тому, какой эффект они производили в прошлый раз. Если Реван там конечно не разработал платформу с расчётами и сейчас допиливает 3д движок.
__________________
Whatever
Whatever
Heroist вне форума
Ответить с цитированием
#733
Старый 29.02.2016, 18:35
  #733
^
Небо
 
Аватар для Небо
📖
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: संसार
Сообщения: 18378
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: संसार
Сообщения: 18378
По умолчанию
Re: Экспедиция: общие обсуждения

Проставьте товарищу

Отмодерировано: НЕНОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА в сообщении

заслуженные баллы наконец.
И не говори.

Отмодерировано: НЕНОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА в сообщении

уже ругаться матом.
__________________
Небо вне форума
Ответить с цитированием
#734
Старый 29.02.2016, 18:36
  #734
^
Ple-Sen
 
Аватар для Ple-Sen
📖
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 24102
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 24102
По умолчанию
Re: Экспедиция: общие обсуждения

Меньше толп скелетов =\= ПвП дуэли. А у мага на убийство, в среднем, будет уходить 100-300 маны. Может быть меньше, если удастся свободно использовать АОЕ-спеллы, а может и больше, чтобы не задевать магией союзников. Сам он, при этом, противнику будет на пару стрел.
Ple-Sen вне форума
Ответить с цитированием
#735
Старый 29.02.2016, 18:39
  #735
^
Heroist
 
Аватар для Heroist
📖
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Запределье
Сообщения: 14598
Выставка наград
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Запределье
Сообщения: 14598
Выставка наград
По умолчанию
Re: Экспедиция: общие обсуждения

Я писал не про пвп дуэли, а просто о меньшем числе врагов в сражениях. А если в бою с 5-8 противниками маг способен до слива маны уничтожить трёх-четырёх, то это вполне адекватно, на мой взгляд.
__________________
Whatever
Whatever
Heroist вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 49 из 305


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 16:05.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru