[ПРОБЛЕМА] Лесные эльфы против Демонов - Страница 3 - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Все о игре Герои 5. All about Heroes 5 > SYLVAN - Лесные Эльфы
Имя
Пароль
Карта сайта Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Кланы HW Турниры на HW КАРТЫ и Картостроительство Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

SYLVAN - Лесные Эльфы Лесные Эльфы в Heroes 5:
Обсуждение фракции Sylvan
Кто же такие эльфы
Их летопись
Их особенности
И их лесной легион
Эльфийские Герои

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.08.2012, 00:10   #31
MjTh
 
Аватар для MjTh
Регистрация: 03.08.2012
Сообщения: 92
MjTh - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ПРОБЛЕМА] Лесные эльфы против Демонов

Эльфы и демоны расы равные по силе. Главное-опыт и то, что вы качаете. Эльфам, кстати очень выгодно качать и свет и тьму сразу.
MjTh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 12:45   #32
ramzez
Регистрация: 19.12.2010
Адрес: Ялта, Крым
Сообщения: 107
ramzez is off the scale
По умолчанию Re: [ПРОБЛЕМА] Лесные эльфы против Демонов

Играю за Дираэль. Магия призыва рулит даже против демонов, осиный рой решает!
Вообще, демоны сильный противник. В бою нужно решить следующие проблемы:
1. Баллиста Джалеб.
2. Магия тьмы.
3. Демонические врата.
4. Бесы!!! Вот этот пунктик часто недооценивают. А между тем они сосут ману, и если их не замочить сразу, колдовать потом будет нечем.
5. Сукубы с управлением разумом.

Демоны - это как раз тот случай, когда надо пробивать максимально быстро. Войска должны дойти в первый же ход и нанести сокрушительный удар, после которого подчинения, призывы и баллиста уже не спасут. В длинном бою шансов нет. Отсюда вывод: герой должен быть прокачан под нанесение максимального урона плюс отбрасывание по АТВ-шкале, что также нужно для сохранения максимального урона.

Отсюда следующая прокачка Дираэль:
1. Магя призыва с осиным роем - для отбрасываня по АТВ-шкале. Ливень из стрел, заряженный осиным роем может отбросить сразу трех заклятых врагов. При выборе заклятых я исхожу из того, что нужно наносить максимальный урон. Следовательно, важно не дать врагу выключить из игры наши юниты. А это могут сделать сукубы за счет управления разумом и лошади за счет страха. Поэтому их надо ставить в заклятые в первую очередь, а в последнее окошко, понятное дело, для архидьяволов потому что, если они всех снесут, атаковать тоже будет некому.
Прокачка магии призыва дальше основной для битвы с вражеским героем значения не имеет. В борьбе с демоном ее задача ограничивается осиным роем и быстрым стартом на карте за счет того же роя и огненных злемов. Все остальное - второстепенно. Поэтому в идеале магию призыва дальше продвинутой и огненных воинов лучше не качать.

2. Логистика и острый ум. Важно, чтобы демонессы и кошмары походили как можно позже. Благодаря острому уму бой начнется с того, что мы либо проколдуем общее ускорение и получим возможность ударить единорогами и мастерами лука, что может отодвинуть пару стеков, либо осиным роем сами отодвинем демонесс и кошмаров. Логистику дальше продвинутой лучше не качать.

3. Лидерство с аурой скорости и лесным лидером. Аура скорости обеспечит быстрое начало битвы, а лесной лидер - воздаяние в ветке нападения. К тому же 10 танцоров на второй неделе или 20 на третьей могут помочь стартовать. В сочетании с огненными элемами это хорошее мясо для пробивки. Итак, у нас уже +1 к скорости за счет ауры. Остается только найти тапки и быстрое начало боя нам гарантировано.

4. Нападение с воздаянием и массовым ускорением. Итого при хорошем лидерстве у наших войск будет +40% к урону и +30% к инициативе. К тому же +1 к макс и мин урону. Это как раз тот навык, который обеспечит максимальный урон. Тактику брать нет смысла, так как вероятность, что демоны ее тоже возьмут очень велика, так что дойти быстро она нам не поможет, а вот ускорение и гипер-урон как раз самое то. Вообще, связка лидерства и нападения - это как рас самая важная часть нашей прокачки, которая требует 12(!) ед. навыка. Сразу после получения огневоинов нужно качать один из этих навыков, причем идеально бы начать с лидерства и ауры скорости, так как это усилит стратегию выноса нейтралов за счет убегающих дриад. Мы уже на 7 ур. иметь и быстрых дриад, и огневоинов, и спокойно зачищать даже не самых медленных рукопашников.

Итак, все вышеперечисленные навыки мы можем иметь уже на 20 ур, учитывая, что для воздаяния пришлось взять ливень из стрел. Добавим к этому заколдованную стрелу и получим мощного героя 22 уровня. При этом мы выбирали навыки, вероятность выпадения которых достаточно велка, поэтому получение такого героя вполне осуществимо и не должно вызывать особых проблем. Дальнейшая прокачка уже на так важна. Главное прихватить пару свитков с антимагией или том света, чтоб подчинение сильно жизнь не портило, или тоже свитки с подчинением и том тьмы.

5. Осталось одно окно навыков. Если нам подфартиоло, то выпадет или магия тьмы, или боевые машины. В первом случае можно поставить две печати тьмы и получить массовое замедление при том, что у нас есть массовое ускорение. На подчинение мы теперь можем ответить подчинением, и демон нам не страшен ВООБЩЕ! Второй вариант приятен тем, что с заколдованной стрелой мы сможем проколдовать рой еще два раза за ход, а в сочетании с ливнем заряженных стрел - 5 раз! Причем стрелять в этом случае лучше в бесов и гасить их побыстрее, чтоб ману не сосали. Больше одного раза они скорее всего походить не смогут. Если есть машины, можно их даже лучниками долбонуть при случае ибо мана стала важнее. Есть и еще один плюс от машин: легче загасить вражескую баллисту. Только тогда нужно будет стрелу зарядить на время не роем, а магией хауса. Если у врага оказалась крепкая защита и сильная баллиста, то это будет вполне разумно. Таким образом, у нас еще 4% вероятность, что нам подфартит. Но даже если нет, спокойно качаемся до 22 уровня по указанному маршруту.

А если уже надыбали к этому времени свитки подчинения или антимагии, или том света или тьмы, то в принципе пофиг, что барть - все равно демона завалим. Почти любые навыки будут смотреться достойно. Если берем удачу, то получим солдатскую удачу и маг. сопротивление, и все это безусловно вписывается в концепцию максимального урона с первых ходов. Магия света тоже неплохо смотрится. В этом случае я бы обязательно взял защиту от огня и дарующего благословение, чтоб снимать вредные влияния. Тоже досточно смотрится. Магия хауса также может иметь место, но только в том случае, если против нас Джалеб, у которой все в баллисту вкинуто. Во-первых, магия хауса поможет быстрее уничтожить баллисту. Во-вторых огненный шар снижает защиту, и это вписывается в концепцию максимального урона. В-третьих, призванным существам магия хауса будет наносить в 2 раз больше вреда, если мы возьмем экзорцизм в призыве. В-четвертых, можно получить еще 10% к урону, а также +2 к знанию, что пригодится в виду вражеских бесов, сосущих ману. Короче, магия хауса тоже тема, но только если знать, что там Джалеб потратил очки навыка в ветке нападения именно на баллисту. Тогда магия хауса хорошо зайдет. Главное будет баллисту снести, а с остальными разберемся. Защита нормально будет смотреться, если знать, что демон не баллисту качал, а войска. Тогда это вещь нужная очень. Заодно наши войска от наших же и защитит в случае подчинения.

Вот что я не стал бы брать за Дираэль против демона, так это обучение, ибо этот навык хорош для затяжного боя, а нам быстро срубить надо врага. Не брал бы колдовство, так как контрзаклинание мы все равно не осилим из-зи бесов, а колдовать особо не будем, так как лучше стрелять заколдованной стрелой.

На этом по навыкам все. Могу только сделать вывод, что Дираэль успешно борется с демонами со своей магией призыва. А главное - она стартует гораздо быстрее Винга, что обеспечивает хорошие возможности, чтоб затариться свитками антимагии и подчиненения либо томами света и тьмы. А ливень из стрел с отбрасыванием Винг сможет воспроизвести только если пойдет в магию хауса, а не в свет. Но тогда надо будет с магией тьмы что-то решать.

Вывод: Дираэль круче Винга даже против демонов! Нафига тут вечно обсуждают, как этого задрота качать?! Он же чахлый.

Добавлено через 32 минуты
Теперь немного об армии Дираэль:
1. Если войска не сильно большие, лучше брать фей, который колдуют рой. Они помогут завалить демонесс. Это важнее, чем немного увеличить им урон. Тем более, если они сразу высунутся демоны их быстро разорвут со своим нападением. Еще один плюс от них: пока они колдуют, им не надо перемещаться и они могут прикрывать стрелков. Тактики ведь не будет. Так может немного стрелкам жизнь продлят вместе с энтами. Хотя против демонов стрелки - это мясо, они все равно не выживут. Оставлять им хорошее прикрытие не получится, потому что надо войска вперед отправлять. Но если феи останутся, то может и получиться стрелков вместе с энтами прикрыть. А может их надо будет вперед кинуть. Там по ситуации. В любом случае сохраняется некоторая гибкость в тактике и возможность защитить стрелков от того, что к ним под нос призовут кого-нибудь. Думаю, это важнее, чем единичка урона.
2. Танцоры. Берем тех, которые бьют по площади. Тут и обсуждать нечего - концепция максимального урона.
3. Мастера лука, если есть солдатская удача и прямострелы, если ее нет. В первом случае мы сможет отдалить ход демонесс. Это важно, поскольку потом мы можем героем еще отдалить их ход. А в это время демонесс будут бить феи своим роем, друиды своей молнией и даже драконы, если достанут. Так что мастера лука с солдатской удачей рулят. А если ее нет, лучше уже стрелять максимально сильно, чтоб просто уничтожить стек побыстрее.
4. Друиды с рогами. Канал на не нужен. Он хорош под затяжную битву, когда герой много колдует и много маны придется потратить. А тут во-первых, надо быстро всех снести, а во-вторых, у врага бесы есть, они все равно часть маны заберут, и это несколько обесценивает канал маны. И это еще не все. Надо же еще и баллисту замочить, а у друидов как раз есть массовый закл из магии земли. Очень хорошо можно будет и баллисту снести и демонов покоцать. Поэтому тут только один вариант - рогатые.
5. Единорог с аурой сопротивления. Ну тут понятно: меньше огненных шаров баллисты, меньше подчинений и ослепляем к тому же.
6. Берем более атакующие деревья. Главное же быстрый бой.
7. ХЗ. Вот тут не знаю. Новым грейдом драконов я не пользовался особо. Может он и лучше, не знаю. Но я предпочитаю старый, так как его можно хорошо направить на демонес, если их не прикрыли слишком плотно. А у второго какой-то огонь неуправляемый.
ramzez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 12:56   #33
NerVNotDeaD
 
Аватар для NerVNotDeaD
Регистрация: 25.02.2013
Сообщения: 96
NerVNotDeaD - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ПРОБЛЕМА] Лесные эльфы против Демонов

ramzez, 1.так и не понял как ты хочешь столько кастовать, когда бесы у тебя минимум половину маны утянут, с острым умом твой герой будет ходить первым, ОК, у повелителя демонов 15% вероятность выпадения логистики, этот товарищ тоже может взять острый ум и из этого вытекает вторая неозвученная проблема-->2. Что ты сделаешь если демон походит первым и радостно киданёт берсерка на луков или скажем массовое замедление, ну да пальнёшь ливнем стрел с роем видимо, и тогда положение на АТВ восстановится)) ммм а потом в догонку берсерк на луков или энтов (пускай мочат своих лукарей), знания то у вас примерно одинаково будет, с учетом бесов демонюка не переколдуешь. на пару ливней+ заколдованная баллиста тебя хватит, но что дальше?
NerVNotDeaD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 14:42   #34
ramzez
Регистрация: 19.12.2010
Адрес: Ялта, Крым
Сообщения: 107
ramzez is off the scale
По умолчанию Re: [ПРОБЛЕМА] Лесные эльфы против Демонов

Цитата:
ramzez, 1.так и не понял как ты хочешь столько кастовать, когда бесы у тебя минимум половину маны утянут, с острым умом твой герой будет ходить первым, ОК, у повелителя демонов 15% вероятность выпадения логистики, этот товарищ тоже может взять острый ум и из этого вытекает вторая неозвученная проблема-->2. Что ты сделаешь если демон походит первым и радостно киданёт берсерка на луков или скажем массовое замедление, ну да пальнёшь ливнем стрел с роем видимо, и тогда положение на АТВ восстановится)) ммм а потом в догонку берсерк на луков или энтов (пускай мочат своих лукарей), знания то у вас примерно одинаково будет, с учетом бесов демонюка не переколдуешь. на пару ливней+ заколдованная баллиста тебя хватит, но что дальше?

1. Пару свитков с антимагией или том света решают вопрос с берсерком.
2. Против замедления есть массовое ускорение в ветке нападения, как я и писал. Плюс у нас лошадь - часть замедлений не дойдет. Плюс либо палатка, либо маг сопротивление в удаче, либо магия света, либо печать тьмы. Не страшно ни капельки.
3. Если демон взял острый ум, это хорошо. Значит, останется без зова Ургаша.
4. Бесы. Ходят один раз, а потом угашиваются войсками. Редко найдется умник, который их спрячет за четырехклеточным. В противном случае драконы решают вопрос. Но даже, если спрятал, есть стрелки, друиды, феи. Есть возможность тупо забить четырехклеточного и прорваться к бесам. Демонессы в некоторых случаях могут подождать полтора хода - они в заклятых врагах под ливнем из стрел. Короче, много вариантов, как решить вопрос, один какой-то прокатит
5. Мне больше двух ливней и выстрелов баллисты и не надо. Потом войска сами разберутся.
ramzez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 16:09   #35
NerVNotDeaD
 
Аватар для NerVNotDeaD
Регистрация: 25.02.2013
Сообщения: 96
NerVNotDeaD - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ПРОБЛЕМА] Лесные эльфы против Демонов

бесам больше одного хода и не надо, поэтому их и не прячут)) свитки, тома-будут если крупно повезет. на массовые ускорения нужно тратить ход и соответственно не делать ливень стрел с осиным роем , на котором основана вся ваша тактика
NerVNotDeaD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 17:19   #36
ramzez
Регистрация: 19.12.2010
Адрес: Ялта, Крым
Сообщения: 107
ramzez is off the scale
По умолчанию Re: [ПРОБЛЕМА] Лесные эльфы против Демонов

Цитата:
бесам больше одного хода и не надо, поэтому их и не прячут)) свитки, тома-будут если крупно повезет. на массовые ускорения нужно тратить ход и соответственно не делать ливень стрел с осиным роем , на котором основана вся ваша тактика

Всю ману бесы не заберут. У них инициатива меньше, чем у эльфийских юнитов. Ману забирать будут не все бесы, а те, что останутся. Если бесов не прятать, их порвут. У драконов инициатва 14, у фей 14 или 15. У других тоже прилично. После ускорения бесы будут ходить только после лукарей, танцоров, единорогов, драконов и фей. В моей прокачке эльфов скорость +1, атака и лидерство прокачано. Думаешь от бесов что-нибудь останется, если их не спрятать?

У врага получить подчинение тоже шансы не 100%. Ему еще надо башню магов 5 ур. построить, и еще должно повезти, чтоб там закл был. Времени для получения свитков у меня достаточно.
ramzez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 14:13   #37
Умка-Gold
 
Аватар для Умка-Gold
Регистрация: 23.03.2011
Сообщения: 78
Умка-Gold is off the scale
По умолчанию Re: [ПРОБЛЕМА] Лесные эльфы против Демонов

Цитата:
Сообщение от ramzez
Играю за Дираэль. Магия призыва рулит даже против демонов, осиный рой решает!
Вообще, демоны сильный противник. В бою нужно решить следующие проблемы:
1. Баллиста Джалеб.
2. Магия тьмы.
3. Демонические врата.
4. Бесы!!! Вот этот пунктик часто недооценивают. А между тем они сосут ману, и если их не замочить сразу, колдовать потом будет нечем.
5. Сукубы с управлением разумом.

Демоны - это как раз тот случай, когда надо пробивать максимально быстро. Войска должны дойти в первый же ход и нанести сокрушительный удар, после которого подчинения, призывы и баллиста уже не спасут. В длинном бою шансов нет. Отсюда вывод: герой должен быть прокачан под нанесение максимального урона плюс отбрасывание по АТВ-шкале, что также нужно для сохранения максимального урона.

Отсюда следующая прокачка Дираэль:
1. Магя призыва с осиным роем - для отбрасываня по АТВ-шкале. Ливень из стрел, заряженный осиным роем может отбросить сразу трех заклятых врагов. При выборе заклятых я исхожу из того, что нужно наносить максимальный урон. Следовательно, важно не дать врагу выключить из игры наши юниты. А это могут сделать сукубы за счет управления разумом и лошади за счет страха. Поэтому их надо ставить в заклятые в первую очередь, а в последнее окошко, понятное дело, для архидьяволов потому что, если они всех снесут, атаковать тоже будет некому.
Прокачка магии призыва дальше основной для битвы с вражеским героем значения не имеет. В борьбе с демоном ее задача ограничивается осиным роем и быстрым стартом на карте за счет того же роя и огненных злемов. Все остальное - второстепенно. Поэтому в идеале магию призыва дальше продвинутой и огненных воинов лучше не качать.

2. Логистика и острый ум. Важно, чтобы демонессы и кошмары походили как можно позже. Благодаря острому уму бой начнется с того, что мы либо проколдуем общее ускорение и получим возможность ударить единорогами и мастерами лука, что может отодвинуть пару стеков, либо осиным роем сами отодвинем демонесс и кошмаров. Логистику дальше продвинутой лучше не качать.

3. Лидерство с аурой скорости и лесным лидером. Аура скорости обеспечит быстрое начало битвы, а лесной лидер - воздаяние в ветке нападения. К тому же 10 танцоров на второй неделе или 20 на третьей могут помочь стартовать. В сочетании с огненными элемами это хорошее мясо для пробивки. Итак, у нас уже +1 к скорости за счет ауры. Остается только найти тапки и быстрое начало боя нам гарантировано.

4. Нападение с воздаянием и массовым ускорением. Итого при хорошем лидерстве у наших войск будет +40% к урону и +30% к инициативе. К тому же +1 к макс и мин урону. Это как раз тот навык, который обеспечит максимальный урон. Тактику брать нет смысла, так как вероятность, что демоны ее тоже возьмут очень велика, так что дойти быстро она нам не поможет, а вот ускорение и гипер-урон как раз самое то. Вообще, связка лидерства и нападения - это как рас самая важная часть нашей прокачки, которая требует 12(!) ед. навыка. Сразу после получения огневоинов нужно качать один из этих навыков, причем идеально бы начать с лидерства и ауры скорости, так как это усилит стратегию выноса нейтралов за счет убегающих дриад. Мы уже на 7 ур. иметь и быстрых дриад, и огневоинов, и спокойно зачищать даже не самых медленных рукопашников.

Итак, все вышеперечисленные навыки мы можем иметь уже на 20 ур, учитывая, что для воздаяния пришлось взять ливень из стрел. Добавим к этому заколдованную стрелу и получим мощного героя 22 уровня. При этом мы выбирали навыки, вероятность выпадения которых достаточно велка, поэтому получение такого героя вполне осуществимо и не должно вызывать особых проблем. Дальнейшая прокачка уже на так важна. Главное прихватить пару свитков с антимагией или том света, чтоб подчинение сильно жизнь не портило, или тоже свитки с подчинением и том тьмы.

5. Осталось одно окно навыков. Если нам подфартиоло, то выпадет или магия тьмы, или боевые машины. В первом случае можно поставить две печати тьмы и получить массовое замедление при том, что у нас есть массовое ускорение. На подчинение мы теперь можем ответить подчинением, и демон нам не страшен ВООБЩЕ! Второй вариант приятен тем, что с заколдованной стрелой мы сможем проколдовать рой еще два раза за ход, а в сочетании с ливнем заряженных стрел - 5 раз! Причем стрелять в этом случае лучше в бесов и гасить их побыстрее, чтоб ману не сосали. Больше одного раза они скорее всего походить не смогут. Если есть машины, можно их даже лучниками долбонуть при случае ибо мана стала важнее. Есть и еще один плюс от машин: легче загасить вражескую баллисту. Только тогда нужно будет стрелу зарядить на время не роем, а магией хауса. Если у врага оказалась крепкая защита и сильная баллиста, то это будет вполне разумно. Таким образом, у нас еще 4% вероятность, что нам подфартит. Но даже если нет, спокойно качаемся до 22 уровня по указанному маршруту.

А если уже надыбали к этому времени свитки подчинения или антимагии, или том света или тьмы, то в принципе пофиг, что барть - все равно демона завалим. Почти любые навыки будут смотреться достойно. Если берем удачу, то получим солдатскую удачу и маг. сопротивление, и все это безусловно вписывается в концепцию максимального урона с первых ходов. Магия света тоже неплохо смотрится. В этом случае я бы обязательно взял защиту от огня и дарующего благословение, чтоб снимать вредные влияния. Тоже досточно смотрится. Магия хауса также может иметь место, но только в том случае, если против нас Джалеб, у которой все в баллисту вкинуто. Во-первых, магия хауса поможет быстрее уничтожить баллисту. Во-вторых огненный шар снижает защиту, и это вписывается в концепцию максимального урона. В-третьих, призванным существам магия хауса будет наносить в 2 раз больше вреда, если мы возьмем экзорцизм в призыве. В-четвертых, можно получить еще 10% к урону, а также +2 к знанию, что пригодится в виду вражеских бесов, сосущих ману. Короче, магия хауса тоже тема, но только если знать, что там Джалеб потратил очки навыка в ветке нападения именно на баллисту. Тогда магия хауса хорошо зайдет. Главное будет баллисту снести, а с остальными разберемся. Защита нормально будет смотреться, если знать, что демон не баллисту качал, а войска. Тогда это вещь нужная очень. Заодно наши войска от наших же и защитит в случае подчинения.

Вот что я не стал бы брать за Дираэль против демона, так это обучение, ибо этот навык хорош для затяжного боя, а нам быстро срубить надо врага. Не брал бы колдовство, так как контрзаклинание мы все равно не осилим из-зи бесов, а колдовать особо не будем, так как лучше стрелять заколдованной стрелой.

На этом по навыкам все. Могу только сделать вывод, что Дираэль успешно борется с демонами со своей магией призыва. А главное - она стартует гораздо быстрее Винга, что обеспечивает хорошие возможности, чтоб затариться свитками антимагии и подчиненения либо томами света и тьмы. А ливень из стрел с отбрасыванием Винг сможет воспроизвести только если пойдет в магию хауса, а не в свет. Но тогда надо будет с магией тьмы что-то решать.

Вывод: Дираэль круче Винга даже против демонов! Нафига тут вечно обсуждают, как этого задрота качать?! Он же чахлый.

Добавлено через 32 минуты
Теперь немного об армии Дираэль:
1. Если войска не сильно большие, лучше брать фей, который колдуют рой. Они помогут завалить демонесс. Это важнее, чем немного увеличить им урон. Тем более, если они сразу высунутся демоны их быстро разорвут со своим нападением. Еще один плюс от них: пока они колдуют, им не надо перемещаться и они могут прикрывать стрелков. Тактики ведь не будет. Так может немного стрелкам жизнь продлят вместе с энтами. Хотя против демонов стрелки - это мясо, они все равно не выживут. Оставлять им хорошее прикрытие не получится, потому что надо войска вперед отправлять. Но если феи останутся, то может и получиться стрелков вместе с энтами прикрыть. А может их надо будет вперед кинуть. Там по ситуации. В любом случае сохраняется некоторая гибкость в тактике и возможность защитить стрелков от того, что к ним под нос призовут кого-нибудь. Думаю, это важнее, чем единичка урона.
2. Танцоры. Берем тех, которые бьют по площади. Тут и обсуждать нечего - концепция максимального урона.
3. Мастера лука, если есть солдатская удача и прямострелы, если ее нет. В первом случае мы сможет отдалить ход демонесс. Это важно, поскольку потом мы можем героем еще отдалить их ход. А в это время демонесс будут бить феи своим роем, друиды своей молнией и даже драконы, если достанут. Так что мастера лука с солдатской удачей рулят. А если ее нет, лучше уже стрелять максимально сильно, чтоб просто уничтожить стек побыстрее.
4. Друиды с рогами. Канал на не нужен. Он хорош под затяжную битву, когда герой много колдует и много маны придется потратить. А тут во-первых, надо быстро всех снести, а во-вторых, у врага бесы есть, они все равно часть маны заберут, и это несколько обесценивает канал маны. И это еще не все. Надо же еще и баллисту замочить, а у друидов как раз есть массовый закл из магии земли. Очень хорошо можно будет и баллисту снести и демонов покоцать. Поэтому тут только один вариант - рогатые.
5. Единорог с аурой сопротивления. Ну тут понятно: меньше огненных шаров баллисты, меньше подчинений и ослепляем к тому же.
6. Берем более атакующие деревья. Главное же быстрый бой.
7. ХЗ. Вот тут не знаю. Новым грейдом драконов я не пользовался особо. Может он и лучше, не знаю. Но я предпочитаю старый, так как его можно хорошо направить на демонес, если их не прикрыли слишком плотно. А у второго какой-то огонь неуправляемый.

Блин чувак я от тебя тащуся!!!! Тоже давно заметил что "королева блох" рулит!!! Щас играем с другом на герое время ограничиваем по 4 мин на ход. (жестковато но интересно) Любимая карта Звезда(хз знаешь или нет). Самое главное это быстрый старт!!! + пробивка магов и луков на основных шахтах(кристалы) и доп шахты с золотом!!! Почти со всем согласен но кое что оспорю. Если нет тактики то может выгоднее качать родные земли?(да и тапки становятся не очень нужны) Это я предположил из тех соображений что на данной карте почти везде трава а демон точно налетит на меня в любом предложенным мной месте. Еще в тактике огневойны и рой очень затратна мана, у меня обычно около 40-50 к концу 2 недели. Сначала качаю призыв, кстати почему ты предлагаешь качать только до продвинутого ведь искусный призыв усилит рой! А это поможет при зачистке!!! После призыва стараюсь прокачать логистику. Помогает бегать до колодцев и выбирать более лёгкие крипы. Часто качаю бронь с бдп(мега чит для раша и крипа серьёзных бомжей).Опиши поподробней пробивку магов или демки кинь. Буду рад любому твоему совету, ответу, замечанию!!! Пиши!!! Прочитал все твои недавнии сообщения. Дира гуд! Эльфы имба! ИМХО!!!
Умка-Gold вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 14:56   #38
ramzez
Регистрация: 19.12.2010
Адрес: Ялта, Крым
Сообщения: 107
ramzez is off the scale
По умолчанию Re: [ПРОБЛЕМА] Лесные эльфы против Демонов

Умка-Gold, ура!!! Наконец-то меня тут кто-то понял. Ато сели все: Винг, Оссир. Нашелся все-таки еще один умный чел. Не зря я тут распинался. Спасибо, Умка!!!

На счет родных земель ты прав абсолютно. На счет призыва - тоже: искусный по сравнению с продвинутым огневоинов увеличивает тупо в два раза, а рой тоже сильно. Просто с призывом такая штука, что я огневоинов сразу беру всегда. А когда до искусного призыва доходит, я его не беру, если мне выпадает желаемый навык. До огневоинов я новый навык не беру. Твои мысли по поводу маны укрепили меня в том, что мудрость надо брать. Причем в идеале сразу после призыва. Это лучше бы было, чем логистика - маны реально мало, смысл тогда бегать быстро? Это единственное, что я бы сделал не так, как ты. БДП - тема, да. В идеале взять его сразу после мудрости с притяжением магии.
Как магов гасить, я писал уже в ветке о быстром старте: БДП берешь, левого героя покупаешь, забираешь у него мясо, делишь на 7 стеков по 2 и огневоинами убиваешь магов. Подробней о зачистке посмотри в ветке о старте за ЛЭ. Уважаю, Умка!
ramzez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 15:21   #39
Умка-Gold
 
Аватар для Умка-Gold
Регистрация: 23.03.2011
Сообщения: 78
Умка-Gold is off the scale
По умолчанию Re: [ПРОБЛЕМА] Лесные эльфы против Демонов

Цитата:
Сообщение от ramzez
Умка-Gold, ура!!! Наконец-то меня тут кто-то понял. Ато сели все: Винг, Оссир. Нашелся все-таки еще один умный чел. Не зря я тут распинался. Спасибо, Умка!!!

На счет родных земель ты прав абсолютно. На счет призыва - тоже: искусный по сравнению с продвинутым огневоинов увеличивает тупо в два раза, а рой тоже сильно. Просто с призывом такая штука, что я огневоинов сразу беру всегда. А когда до искусного призыва доходит, я его не беру, если мне выпадает мудрость или защита. До огневоинов я новый навык не беру. Твои мысли по поводу маны укрепили меня в том, что мудрость надо брать. Причем в идеале сразу после призыва. Это лучше бы было, чем логистика - маны реально мало, смысл тогда бегать быстро? Это единственное, что я бы сделал не так, как ты. БДП - тема, да. В идеале взять его сразу после мудрости с притяжением магии.
Как магов гасить, я писал уже в ветке о быстром старте: БДП берешь, левого героя покупаешь, забираешь у него мясо, делишь на 7 стеков по 2 и огневоинами убиваешь магов. Подробней о зачистке посмотри в ветке о старте за ЛЭ. Уважаю, Умка!
Рамзес, логистика нужна обычно не так сразу но всё же. Больше зависит от того как крипы срегенились. Если всё ровно мало стрелков и привидений и магов то она до начала след недели и не нужна. Но без логистики не могу так как демон её берёт всегда и если не взять он навяжет мне раш когда ему будет удобно а не мне(90% что проиграю) Всё равно не могу представить как магов задавить. У меня их обычно 40. делятся на 4 пачки и кулаками они тебя точно пробьют с БДП ещё срабатывает мораль(((( Иногда могут попасться парни с шаром тут ещё сложнее((( Щас гляну твою ветку. Кстати + этой тактики очень весомый в том что она мало затратна как по ресурсам так и по потерям юнитов!!!!
Умка-Gold вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 15:59   #40
ramzez
Регистрация: 19.12.2010
Адрес: Ялта, Крым
Сообщения: 107
ramzez is off the scale
По умолчанию Re: [ПРОБЛЕМА] Лесные эльфы против Демонов

Умка:
1. Вероятность выпадения логистики - 15%(!). Если после искусного призыва с огневоинами брать другой навык, вероятность дальнейшего выпадения логистики только увеличится. Особенно если взять популярный навык, а не тот, у которого низкая вероятность. Герой будет на 4 ур после призыва. На каком уровне ты встречаешь вражеского героя? Неужели раньше ур. 10? Если нет, то на ур. 8 можно быть уже с БДП и спокойно ловить логистику. Или можно взять мудрость с притяжением, а потом на 7 ур. логистику. Я так делаю. Но с другой стороны можно и логистику взять (если не вбивать в нее 3 очка подряд), а потом другие навыки. Тебе виднее, насколько успешно твой герой зачищает нейтралов и чего ему больше не хватает: силы или скорости.
2. На счет пробивки магов напишу еще в ветке старта за ЛЭ.

Напиши, какой размер карты, какой у него герой и на какой неделе у вас батл происходит с демоном? С демном, прокачав логистику и призыв, можно в битве остаться вообще без навыков (!), так как бесы съедят всю ману. Надо думать, либо качать мудрость, чтобы маны хватило хоть на пару заклов, либо качать войска, чтобы заклы стали второстепенными.
ramzez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 14:17   #41
Умка-Gold
 
Аватар для Умка-Gold
Регистрация: 23.03.2011
Сообщения: 78
Умка-Gold is off the scale
По умолчанию Re: [ПРОБЛЕМА] Лесные эльфы против Демонов

Цитата:
Сообщение от ramzez
Умка:
1. Вероятность выпадения логистики - 15%(!). Если после искусного призыва с огневоинами брать другой навык, вероятность дальнейшего выпадения логистики только увеличится. Особенно если взять популярный навык, а не тот, у которого низкая вероятность. Герой будет на 4 ур после призыва. На каком уровне ты встречаешь вражеского героя? Неужели раньше ур. 10? Если нет, то на ур. 8 можно быть уже с БДП и спокойно ловить логистику. Или можно взять мудрость с притяжением, а потом на 7 ур. логистику. Я так делаю. Но с другой стороны можно и логистику взять (если не вбивать в нее 3 очка подряд), а потом другие навыки. Тебе виднее, насколько успешно твой герой зачищает нейтралов и чего ему больше не хватает: силы или скорости.
2. На счет пробивки магов напишу еще в ветке старта за ЛЭ.

Напиши, какой размер карты, какой у него герой и на какой неделе у вас батл происходит с демоном? С демном, прокачав логистику и призыв, можно в битве остаться вообще без навыков (!), так как бесы съедят всю ману. Надо думать, либо качать мудрость, чтобы маны хватило хоть на пару заклов, либо качать войска, чтобы заклы стали второстепенными.
Карта большая, герой Делеб(баба с балистой).Он обычно прибегает к началу 3 недели подкрысить войска и телепартнуть меня. На герое это очень сказывается на деньгах. Основной батл не раньше 2 месяца, но за это время он частенько прибегает ко мне, не даёт далеко уходить((( Он быстро раскачивает машины и логистику засчёт этого крипает почти любые крипы. Далее качает атаку и магию смерти.
Я тоже задумывался над вероятностями выпадения. Бывает вообще если качаешь один навык то вместо 4 умений на повышении уровня дают 2(((
Щас место образования пробую быстрее раскачивать рогатых друидов, помогают восполнять ману! Выгодно даже пожертвовать лучниками или танцорами при постройке на первой неделе!
Ещё вопрос. Рамзес, как ты справляешься с адскими псами на крипах на первой неделе? Бывает их много регенится! Одними фейками никак(((
Умка-Gold вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 20:50   #42
ramzez
Регистрация: 19.12.2010
Адрес: Ялта, Крым
Сообщения: 107
ramzez is off the scale
Счастье Re: [ПРОБЛЕМА] Лесные эльфы против Демонов

Умка:
1. Если бы я знал, что такая ситуация, я бы не одобрил брать родный земли. Если эльф потратит 6 навыков на логистику и возьмет искусный призыв с огневоинами, он уже будет ур. 11. В бою с демоном может получиться следующая вещь: бесы высосут ману и останется только один полезный навык - родные земли.
2. Можно сократить затрату очков на логистику, прокачав до продвинутой и брать дальше другие навыки. Или можно взять еще острый ум. В этом случае герой походит гарантированно раньше бесов и отбросит их роем. Следовательно до хода беса по ним успеют ударить герой и фурии - роем, а также лучники и друиды.
3. Образование вместо друидов - это оригинально хотя бы потому, что одно не противоречит другому. Можно и отказаться, конечно. Главное, чтоб в бою с Джалеб потом без маны не остаться. Качать друидов вместо стрелков или танцоров - это хорошо. Для баллисты Джалеб наши лучники - мясо, а клинки, понятное дело, друидам не ровня. Польза от лучников только в том, что бесов снести помогут перед тем, как их отстрелят.
4. С собаками на первой неделе справляюсь так же, как с архидьяволами - обхожу лесом. Дира, конечно, быстро стартует, но должны же быть хоть какие-то правила приличия.
5. У тебя какой уровень героя к концу первой недели и второй получается на этой карте на герое?
ramzez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2013, 12:50   #43
Жаклин Фаренфелоу
 
Аватар для Жаклин Фаренфелоу
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Лагерь гнилодумов
Сообщения: 1806
Жаклин Фаренфелоу - уровень боевого духа Жаклин Фаренфелоу - уровень боевого духа Жаклин Фаренфелоу - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ПРОБЛЕМА] Лесные эльфы против Демонов

Это далеко не факт, что герой сходит до бесов.

Алсо, демону лучше бы хаос брать, тогда эльфы соснут по полной.
__________________
Вышел дядя рыболов
Вынул пушку из штанов
Жаклин Фаренфелоу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2013, 14:17   #44
Ment
 
Аватар для Ment
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 22124
Ment - уровень боевого духа Ment - уровень боевого духа Ment - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ПРОБЛЕМА] Лесные эльфы против Демонов

Хаос эльфу опаснее тьмы? Да ещё и хаос демонов? Вот уж не подумал бы.
__________________
"Когда дело касается самоуничтожения -- к выбору надо подходить ответственно."




Ment вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2013, 16:24   #45
ramzez
Регистрация: 19.12.2010
Адрес: Ялта, Крым
Сообщения: 107
ramzez is off the scale
По умолчанию Re: [ПРОБЛЕМА] Лесные эльфы против Демонов

Я тоже думаю, что тьма демонов для эльфов опаснее, в том числе и за Джалеб на большой карте против Диры - общее замедленее неприятно.

Блин, кто-нибудь точно может сказать: кто раньше ходит - улучшенные бесы или эльфийский герой с острым умом?
И что значит "крипы"?
ramzez вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:26.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование  Rambler\'s Top100   Рейтинг@Mail.ru

Авторские права - Copyright © 2002-2018 www.HeroesWorld.ru All rights reserved (new server)


На правах рекламы:123123