[ОБСУЖДЕНИЕ] Герой-воин из Лиги Теней? Это бред?.. - Страница 6 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

DUNGEON - Темные Эльфы Прячущиеся во тьме и наносящие удар из тени...
Их темная сущность
История подземелий
То с чем рождаются Темные Эльфы
Армия Темных Эльфов
Темные Герои Подземелий

Результаты опроса: Бред?..
^
Конечно возможно! ТЭ и без магии всех разорвут!
10
11.49%
Теоретически возможно... смотря какая ситуация.
37
42.53%
Это может быть только боевой маг.
27
31.03%
Нет, это не реально, только маг!
4
4.60%
Что за бред?.. Автор ты дебил и ламер, лечись.
9
10.34%
Ответ
Страница 6 из 9
 
Опции темы
#76
Старый 22.04.2009, 19:45
  #76
^
Илюха ВДВ
📖
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщения: 3
Отправить сообщение для  Илюха ВДВ с помощью ICQ
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщения: 3
Отправить сообщение для  Илюха ВДВ с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Герой-воин из Лиги Теней? Это бред?..

Раскачка для темного эльфа-воина:
1.Магия света - гнев праведный дарующий защиту штормовой ветер
2.Удача - солдатская удача магическое сопротивление удачливый чародей
3.Лидерство - сбор войск дипломатия аура скорости
4.Нападение - тактика боевое безумие воздаяние
5.чародейство - восполнение маны тайные знания контрзаклинание эта система будет лучше действовать если у вас будут такие артефакты как кольцо скорости ,кольцо стремительности, сапоги скорости,корона льва, подкова удачи, посох преисподней
эт получится хороший воин с довольно неплохой магической поддержкой

прошу комментировать данную систему раскачки

Добавлено через 2 минуты
если все прокачано как надо и есть нужные артефакты на инициативу ,
то под ускорением ( есля взять магию света вместо магии хаоса) инициатива фурий стоновится 34!!

Добавлено через 12 минут
DrakeСамое полезное в магии света для чернокнижника - Воскрешение Напомню, прирост существ у него не важный А вообще по вкусу. Летоса я не люблю выбирать из-за довольно узкой специализации. Есть более достойные герои, правда у многих из них личный навык годится только на высшем уровне развития

самое полезное для чернокнижника-ВОИНА в магии света это всеобщее ускорение и всеобщий карающий удар !..проверь сам!!
Илюха ВДВ вне форума
Ответить с цитированием
#77
Старый 22.04.2009, 19:56
  #77
^
Wistrit
 
Аватар для Wistrit
📖
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4372
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4372
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Герой-воин из Лиги Теней? Это бред?..

Раскачка боевого мага а не воина, хотя неплохая.
Правда с такими артами и из мага можно воина сделать

Кстати чернокнижнику и камнекожа лишней не будет. Да и антимагия против, например, подчинения.
__________________
Tomorrow holds no promises

Except the ones we've made
Tomorrow holds no promises

Except the ones we've made
Wistrit вне форума
Ответить с цитированием
#78
Старый 22.04.2009, 20:42
  #78
^
Илюха ВДВ
📖
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщения: 3
Отправить сообщение для  Илюха ВДВ с помощью ICQ
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщения: 3
Отправить сообщение для  Илюха ВДВ с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Герой-воин из Лиги Теней? Это бред?..

Lokenпроблема боевого варлока состоит в том, что:
- его военные статы растут куда как хуже, чем у силовых героев;
- его абилка - исключительно магическая;
- да-да, чересчур малый процент выпадения лидерства(тут и воздаяние становится почти неюзабельным);
- нестандартные для воина войска.

с первым пунктом ясно, и, по-моему, в последних версиях процент выпадения атаки даже понизили..

элементальные цепи на деле добавляют лишь малое количество урона, и атаки отрядов проводятся не в угоду элементам, а по уму(заблочить-снять ответку и прочее).
в то время как демон, орк, да даже эльф не стоят перед таким выбором.

войска же.. какими бы отличными они ни были, для сугубо силового метода практически совсем не годятся. главная атакующая сила армии лиги - драконы и наездники. еще фурии, но они умирают крайне быстро. все. остальные - саппорт. минотавры мало на что способны, будучи жутко тормозными, за редким исключением; гидры - тем более, их всегда оставляют на потом; ведьмы просто (де)бафают, иногда средненько постреливая; еденички.. не смешите. либо поочередная потрава ассами, сама по себе не особо сильная, либо один-два удара в ближке, на уровне латника.
вот так. а драконов мало, либо нет совсем, если, конечно, карта не большая.
наездников фокусят и убирают почти так же быстро, как и фурий. гг данжен.
и весь огромный спэллпауэр, кстати, зря простаивает.
..да, еще забыл упомянуть малый прирост первых трех уровней, и тот факт, что воины активно юзают свет и тьму, что многократно повышает их и без того отличный атакующий потенциал.
вот почему так называемый варлок-воин не имеет никаких преимуществ перед колдуном.
полностью не согласен! 1.Поему хуже?!
2.Если ты имеешь ввиду суперобилу,то она увелич урон от эл.цепочек на 50% ,а это не мало!!
3.Если качаться как надо рано или поздно любой навык появляется (во всяком случае я десятки раз играл за ТЭ и всегда мне попадалось лидерство!)
почему нестандартные для воина??! Согласен у существ низкая защита, низкий прирост, но одни из самых высоких инициатива и скорость!Первые 2 ур-ня -лучшие в всей игре и не только по характеристикам но и по спец. умению ...возьми хотя бы удар и возврат
у фурий и невидимость у ловчих.А темные всадники?..знаешь что у меня 120 темных всадников(под искусным карающим ударом) с разбега вынесли 310 ревниелей веры (они были под командованием ласло 30 ур-ня,т.е +15 к защите и атаке!)..это правда была удачная атака но все равно удар мощный.А у фурий ,если есть кольцо скорости ,ускорения под общим искусным ускорением инициатива была 37!! а насчет минотавров так с аурой скорости и сапогами скорости они добегают до противоположного края карты за 2 хода!
И они наносят 2 удара! ...А если рядом стоит темный всадник?..а если у герой Соргал?
Сколько я играл на Юбикоме у меня не уничтожали фурий и не фокусили наездников.....не успевали, врага рубили в мелкий винигред!
Да и на 3-4 месяце игры урон от атаки бойцов даже выше чем от усиленных удачных метеориток ! так что я считаю что грамотно прокаченый воин-чернокнижник не имеет себе равных!!

Добавлено через 3 минуты
WisTritРаскачка боевого мага а не воина, хотя неплохая.
Правда с такими артами и из мага можно воина сделать

Кстати чернокнижнику и камнекожа лишней не будет. Да и антимагия против, например, подчинения.
ну я тоже того мнения (вообще думаю для полноценного воина лучше взять магию света вместо магии хаоса) просто в бою для т.э главное быстрая атака
и и сильная , а тратить ход героя на то чтобы наложить кам кожу на мо1 взгляд нелогично ,лучше телепортировать гидр!
Илюха ВДВ вне форума
Ответить с цитированием
#79
Старый 22.04.2009, 22:07
  #79
^
Drake
 
Аватар для Drake
📖
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Игг-Шайл
Сообщения: 247
Отправить сообщение для  Drake с помощью ICQ
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Игг-Шайл
Сообщения: 247
Отправить сообщение для  Drake с помощью ICQ
Сообщение
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Герой-воин из Лиги Теней? Это бред?..

Илюха ВДВсамое полезное для чернокнижника-ВОИНА в магии света это всеобщее ускорение и всеобщий карающий удар !..проверь сам!!
Ну не знаю Основная проблема чернокнижника - это плохой прирост войск, а с Неодолимой магией Карающий удар и т.п. становится на воторой план и (несмотря на пользу) не явялется важной составляющей победы.
__________________
Нет принципиальной разницы между светом и тьмой, потому что каждая из этих эпостасий жизни несёт в себе равносильное преднозначение



Клан "Вершители Асхана" - "Masters of Ashan"
Нет принципиальной разницы между светом и тьмой, потому что каждая из этих эпостасий жизни несёт в себе равносильное преднозначение



Клан "Вершители Асхана" - "Masters of Ashan"
Drake вне форума
Ответить с цитированием
#80
Старый 23.04.2009, 04:26
  #80
^
Wistrit
 
Аватар для Wistrit
📖
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4372
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4372
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Герой-воин из Лиги Теней? Это бред?..

У рыцаря вон нету неодолимой и тем не менее карающий удар очень полезен.
Неодолимая это лишь дополнительный урон, итак самостоятельным, войскам.
__________________
Tomorrow holds no promises

Except the ones we've made
Tomorrow holds no promises

Except the ones we've made
Wistrit вне форума
Ответить с цитированием
#81
Старый 23.04.2009, 08:38
  #81
^
Мститель
 
Аватар для Мститель
📖
Регистрация: 03.09.2008
Сообщения: 498
Регистрация: 03.09.2008
Сообщения: 498
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Герой-воин из Лиги Теней? Это бред?..

Кто-нибудь пробовал играть Иранной?
Ее мегер просто нереально быстро убить, получается неплохой воин вместе с магией призыва, а фантом на мегер Иранны, возможно, одно из самых мощных решений в игре.
Мститель вне форума
Ответить с цитированием
#82
Старый 23.04.2009, 18:27
  #82
^
Drake
 
Аватар для Drake
📖
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Игг-Шайл
Сообщения: 247
Отправить сообщение для  Drake с помощью ICQ
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Игг-Шайл
Сообщения: 247
Отправить сообщение для  Drake с помощью ICQ
Сообщение
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Герой-воин из Лиги Теней? Это бред?..

WisTritУ рыцаря вон нету неодолимой и тем не менее карающий удар очень полезен.
Неодолимая это лишь дополнительный урон, итак самостоятельным, войскам.
Рыцарю Неодолимая и не нужна! У него другая специализация абсолютно, нельзя сравнивать меч и лопату А дополнительный урон от Неодолимой по-моему здесь никто не подсчитывал. Цифры поражают.
__________________
Нет принципиальной разницы между светом и тьмой, потому что каждая из этих эпостасий жизни несёт в себе равносильное преднозначение



Клан "Вершители Асхана" - "Masters of Ashan"
Нет принципиальной разницы между светом и тьмой, потому что каждая из этих эпостасий жизни несёт в себе равносильное преднозначение



Клан "Вершители Асхана" - "Masters of Ashan"
Drake вне форума
Ответить с цитированием
#83
Старый 23.04.2009, 18:43
  #83
^
Wistrit
 
Аватар для Wistrit
📖
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4372
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4372
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Герой-воин из Лиги Теней? Это бред?..

С одним замком урон равен +40% по нужному стеку.
У Чернокнижника войска малочисленны но сильны, так что это не проблема.

"Вот рыцарю помогает карающий удар а чернокнижнику очень мало"
Почему?
Эффект ничуть не хуже. Неодолимая для хаоса, хаоса нет, остаются войска.
__________________
Tomorrow holds no promises

Except the ones we've made
Tomorrow holds no promises

Except the ones we've made
Wistrit вне форума
Ответить с цитированием
#84
Старый 23.04.2009, 20:08
  #84
^
Drake
 
Аватар для Drake
📖
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Игг-Шайл
Сообщения: 247
Отправить сообщение для  Drake с помощью ICQ
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Игг-Шайл
Сообщения: 247
Отправить сообщение для  Drake с помощью ICQ
Сообщение
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Герой-воин из Лиги Теней? Это бред?..

WisTrit"Вот рыцарю помогает карающий удар а чернокнижнику очень мало"
Почему?
Эффект ничуть не хуже. Неодолимая для хаоса, хаоса нет, остаются войска.
Да у рыцаря "на роду написано" магию Света использовать! Это одна из его непосредственных направленностей. Магия Света для чернокнижника важна, в большей степени, лишь для сокращения потерь. А в остальных случаях гораздо выгоднее тратить ход героя на снос, скажем, весьмерых существ восьмого уровня одним заклинанием (разумеется с навыком Удачливы чародей).
__________________
Нет принципиальной разницы между светом и тьмой, потому что каждая из этих эпостасий жизни несёт в себе равносильное преднозначение



Клан "Вершители Асхана" - "Masters of Ashan"
Нет принципиальной разницы между светом и тьмой, потому что каждая из этих эпостасий жизни несёт в себе равносильное преднозначение



Клан "Вершители Асхана" - "Masters of Ashan"
Drake вне форума
Ответить с цитированием
#85
Старый 23.04.2009, 20:19
  #85
^
Wistrit
 
Аватар для Wistrit
📖
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4372
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4372
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Герой-воин из Лиги Теней? Это бред?..

У Рыцаря еще на роду написано магию тьмы использовать..
Учитывая то что у чернокнижника еще и куча атаки то не факт что какой-нть шок окажется эффективнее чем карающий удар, опять же специфика войск - атака.

Кастовать варлоком воскрешение по-моему нонсенс. Нейтралы итак как правило не убивают никого, а если уж им удалось то воскрешение точно не спасет.
__________________
Tomorrow holds no promises

Except the ones we've made
Tomorrow holds no promises

Except the ones we've made
Wistrit вне форума
Ответить с цитированием
#86
Старый 24.04.2009, 14:54
  #86
^
Drake
 
Аватар для Drake
📖
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Игг-Шайл
Сообщения: 247
Отправить сообщение для  Drake с помощью ICQ
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Игг-Шайл
Сообщения: 247
Отправить сообщение для  Drake с помощью ICQ
Сообщение
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Герой-воин из Лиги Теней? Это бред?..

А мы разве собираемся сражаться только с нейтралами? Что э то за специфика такая? Первостепенная задача - это уничтожить всех вражеских героев. А прокачаться чернокнижником несложно Если так послушать, то что же выходит, с помощью карающего удара можно нанести дополнительного урона столько, что получится уничтожить с десяток существ 7-ого уровня? Это нонсенс
__________________
Нет принципиальной разницы между светом и тьмой, потому что каждая из этих эпостасий жизни несёт в себе равносильное преднозначение



Клан "Вершители Асхана" - "Masters of Ashan"
Нет принципиальной разницы между светом и тьмой, потому что каждая из этих эпостасий жизни несёт в себе равносильное преднозначение



Клан "Вершители Асхана" - "Masters of Ashan"
Drake вне форума
Ответить с цитированием
#87
Старый 24.04.2009, 15:46
  #87
^
Wistrit
 
Аватар для Wistrit
📖
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4372
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4372
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Герой-воин из Лиги Теней? Это бред?..

Такс... ты говоришь что приоритетная цель света - избежать потерь. Я так понял избежать потерь на нейтралах. Или ты собрался в финалке воскрешать? Удачи, незащищенные войска Лиги будут валится на 10% быстрее, это всего чего ты добьешься.
Если так послушать, то что же выходит, с помощью карающего удара можно нанести дополнительного урона столько, что получится уничтожить с десяток существ 7-ого уровня? Это нонсенс
Правда?
Если бы карающий удар который дает +12 к атаке гарантировал лишь смерть существ 7 уровня...
Да и вообще, часто ли хаос убивает "с десяток" существ? Я вот крайне редко вижу подобное.
Если только с компами на гигантских картах.
Но там можно победить даже накачав чародейство и не взяв магии.

Добавлено через 4 минуты
Так к слову, играл как то на огромной карте против кое-кого, играл за Лесной Союз. Против Лиги.
У меня было 16 драконят, кристальных.
Напал я на замок..
У врага СА + Удачливый чародей + 2 замка Лиги + драконы были подходящим элементом. Шок снес 14.
Так что о десятках сучеств 7 уровня явно говорить так запросто не имеет смысла.
__________________
Tomorrow holds no promises

Except the ones we've made
Tomorrow holds no promises

Except the ones we've made
Wistrit вне форума
Ответить с цитированием
#88
Старый 24.04.2009, 19:00
  #88
^
Drake
 
Аватар для Drake
📖
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Игг-Шайл
Сообщения: 247
Отправить сообщение для  Drake с помощью ICQ
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Игг-Шайл
Сообщения: 247
Отправить сообщение для  Drake с помощью ICQ
Сообщение
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Герой-воин из Лиги Теней? Это бред?..

WisTritТакс... ты говоришь что приоритетная цель света - избежать потерь. Я так понял избежать потерь на нейтралах. Или ты собрался в финалке воскрешать? Удачи, незащищенные войска Лиги будут валится на 10% быстрее, это всего чего ты добьешься.

Правда?
Если бы карающий удар который дает +12 к атаке гарантировал лишь смерть существ 7 уровня...
Да и вообще, часто ли хаос убивает "с десяток" существ? Я вот крайне редко вижу подобное.
Если только с компами на гигантских картах.
Но там можно победить даже накачав чародейство и не взяв магии.

Добавлено через 4 минуты
Так к слову, играл как то на огромной карте против кое-кого, играл за Лесной Союз. Против Лиги.
У меня было 16 драконят, кристальных.
Напал я на замок..
У врага СА + Удачливый чародей + 2 замка Лиги + драконы были подходящим элементом. Шок снес 14.
Так что о десятках сучеств 7 уровня явно говорить так запросто не имеет смысла.

Начнём с того, что гарантировано правльно раскачанный чернокнижник 20 уровня способен выносить по 8 существ 7-ого уровня за раз. Во-вторых, тактика битвы зависит непосредственно от противника чернокнижника. В ряде случаев хаос будет в принципе не нужен, хватит Неодолимой магии; в иных случаях, если противник.. ну, скажем, Рунный жрец, гораздо вернее будет не отказываться от заклинаний магии Хаоса. Всевозможные вариации рассмотерть практически невозможно, а подгонять каждое событие под одну и ту же схему - это более чем глупо. Необходимо учитывать все факторы, включая и самого игрока, только тогда выйдет что-то путное.
__________________
Нет принципиальной разницы между светом и тьмой, потому что каждая из этих эпостасий жизни несёт в себе равносильное преднозначение



Клан "Вершители Асхана" - "Masters of Ashan"
Нет принципиальной разницы между светом и тьмой, потому что каждая из этих эпостасий жизни несёт в себе равносильное преднозначение



Клан "Вершители Асхана" - "Masters of Ashan"
Drake вне форума
Ответить с цитированием
#89
Старый 27.04.2009, 17:49
  #89
^
Мститель
 
Аватар для Мститель
📖
Регистрация: 03.09.2008
Сообщения: 498
Регистрация: 03.09.2008
Сообщения: 498
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Герой-воин из Лиги Теней? Это бред?..

Я против магии света чернокнижнику.

Обидно иметь такую кучу колдовства, когда для света хватит меньше 50%
Да еще и школа не родная.
Нейтралы действительно и без воскрешения пробиваются без потерь

Уж лучше, имхо, призыв (может даже без волны Аркан)
Мститель вне форума
Ответить с цитированием
#90
Старый 27.04.2009, 18:56
  #90
^
Wistrit
 
Аватар для Wistrit
📖
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4372
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4372
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Герой-воин из Лиги Теней? Это бред?..

Уж хотел забить...
Я против магии света чернокнижнику.
Чернокнижник - не маг(в данной ситуации).
Ему в принципе такой вид раскачки далёк(или нет).

Начнём с того, что гарантировано правльно раскачанный чернокнижник 20 уровня способен выносить по 8 существ 7-ого уровня за раз
Хорошее слово "гарантировано" и какой же это вариант раскачки "гарантировано" подойдет на любой карте против любого врага и при любых обстоятельствах и заклах? Мне очень интересно.
Чтобы выносил по 8 за раз нужно очень постараться, да и при такой долгой игре дожить до своего хода в бою еще.
Во-вторых, тактика битвы зависит непосредственно от противника чернокнижника.
А идеальная раскачка?
В ряде случаев хаос будет в принципе не нужен, хватит Неодолимой магии
Как это?
если противник.. ну, скажем, Рунный жрец, гораздо вернее будет не отказываться от заклинаний магии Хаоса
Самое то, учитывая его гномью удачу, врожденные иммунитеты и руны.

Ну...
Начнём с того, что гарантировано правльно раскачанный
Всевозможные вариации рассмотерть практически невозможно, а подгонять каждое событие под одну и ту же схему - это более чем глупо
__________________
Tomorrow holds no promises

Except the ones we've made
Tomorrow holds no promises

Except the ones we've made
Wistrit вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 6 из 9


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 08:33.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru