[ОБСУЖДЕНИЕ] World Team Cup 2019! Обсуждение организации второго чемпионата мира - Страница 3 - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Все о Heroes 3 - Герои Меча и Магии 3 - Информация, Обсуждения, Турниры, Скачать|Download > Heroes 3 Tournament - Турниры по 3-им Героям - ONLINE
Имя
Пароль
Карта сайта Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Кланы HW Турниры на HW КАРТЫ и Картостроительство Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

Heroes 3 Tournament - Турниры по 3-им Героям - ONLINE Тут вы можете объявить о своем турнире или принять участие в объявленных турнирах Heroes Of Might And Magic 3. Этот раздел для Online-турниров, чемпионатов, сражений и просто совместных игр - ONLINE.

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.10.2019, 17:09   #31
Armageddets
 
Аватар для Armageddets
Регистрация: 04.03.2015
Адрес: Запорожская обл.
Сообщения: 624
Armageddets - уровень боевого духа
1352
Отправить сообщение для  Armageddets с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] World Team Cup 2019! Обсуждение организации второго чемпионата мира

Любые игровые ограничения затрагивают баланс не меньше изменений чего-то. Разница лишь в том на что именно это влияет и для чего это делается. Хв рулез затачивался под правила на этом портале. Мы затачиваем игру под наш турнир и его правила. Или ты считаешь что урезание игры не влияет на игровой баланс и не отличается особо от оригинала?

По поводу Хоты я уже говорил - Хота не позволяет настраивать игру так же гибко как СоД. А если я не могу в ней отключить то что мне не нравится или не нужно под конкретный формат - значит и делать в ней мне нечего. Я не приемлю какую либо обязаловку для игроков на постоянной основе без возможности это изменить под себя. Она мне не подходит. Поэтому я не понимаю причем тут двойные стандарты. Причем писал это я много раз и говорил тоже. Видимо меня сложно понять или я не знаю даже.

По поводу улучшения навыков это не только Вог, но и Хота (сопротивление магии, разведка и т.д.) и некоторые другие версии. Но я это делаю временно под конкретный формат (причем по большей части рассматривается фикс багов - остальное это было лишь предложение для игроков), а в Хоте это на постоянку.
__________________

Ютуб канал со стримами, обучениями, новостями, шоу-турнирами с призовыми
Огромная пополняемая сборка игр разных игроков
Твитч канал
Гудгейм канал
Группа Вконтакте

Беседа для поиска соперников в ICQ (480+ человек) - ICQ Heroes 3 Chat (480+ peoples)
https://icq.com/chat/AoLCp9xL2UAnLZKubgc

По вопросам организации и спонсорства шоу турниров с полным освещением писать в ЛС
Финансовая поддержка

Armageddets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 17:10   #32
Ihromant
 
Аватар для Ihromant
Регистрация: 14.08.2011
Сообщения: 1284
Ihromant - уровень боевого духа
1769
Отправить сообщение для  Ihromant с помощью ICQ
По умолчанию Re: [ТУРНИР] Show Tournament: World Team Cup 2019 ()

Цитата:
Сообщение от Armageddets
При возникновении патовой ситуации в бою когда один игрок не может догнать второго, а второй не может убить первого - фиксируется ничья в партии, если никто из игроков не хочет откупаться или сбегать. Если за счет морали игрок хочет попробовать догнать второго, то он может это делать до 50-го раунда включительно, после чего либо фиксируется ничья либо он вынужден сбежать или откупиться.
Очень глупое правило имхо, может бьіть источником абузов.
__________________
Мой любимьій размер - тройка. Будь то конса, утопа или сиськи
ICQ:5676388
Ihromant сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 17:11   #33
Ihromant
 
Аватар для Ihromant
Регистрация: 14.08.2011
Сообщения: 1284
Ihromant - уровень боевого духа
1769
Отправить сообщение для  Ihromant с помощью ICQ
По умолчанию Re: [ТУРНИР] Show Tournament: World Team Cup 2019 ()

Цитата:
Сообщение от Dirty_Player
Тогда надо бы выбирать название турнира поскромнее. World Team Cup - явно заявка на турнир, как минимум уровня чемпионата мира. А если так, то надо соответствовать (или стараться) статусу.
Ну дьік, кто может назвать чемпиона олимпиадьі по футболу? Хотя вроде олимпиада престижно и футбол престижно, все дела.
__________________
Мой любимьій размер - тройка. Будь то конса, утопа или сиськи
ICQ:5676388
Ihromant сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 17:18   #34
Armageddets
 
Аватар для Armageddets
Регистрация: 04.03.2015
Адрес: Запорожская обл.
Сообщения: 624
Armageddets - уровень боевого духа
1352
Отправить сообщение для  Armageddets с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ТУРНИР] Show Tournament: World Team Cup 2019 ()

Перед ним идет приставка - Шоу турнир.
Слово мировой имеет право быть как минимум потому что в нем будут участники с разных континентов. На первом чемпионате рассматривался еще вариант - чемпионат континентов. Но сути все равно это не меняет.

По факту других мировых турниров с такой географией никогда я не видел и не вижу сейчас, так что конкуренции за название и нет. Если она появится и там будет лучше - я готов сменить название легко и не задумываясь. Проблем с фантазией вроде не наблюдал.

То, что конечно все проходит у нас без больших денежных вливаний, без раскрутки, без ТОР обзора и т.д. - это я понимаю. Но это не повод не делать интересный кому-то контент, как по мне. Я все же надеюсь, что в будущем это буду делать не я, а кто-то более серьезный и с большими возможностями. Поддержки среди игроков или стримеров ТОР уровня у меня почти нет, команду всегда набираем из всех кто хотя бы чем-то готов помочь - не потому что это лучше для турнира, а потому что другого выхода у нас нет. То же относится и к другим игровым моментам. У нас всегда стоит выбор либо мы делаем что-то хотя бы как-то или не делаем вообще. Я пытаюсь всегда довести все от начала и до конца и стараться максимально оперативно решать проблемы. Но когда ты почти не спишь во время таких больших турниров и когда вас мало в команде - чего собственно ожидать? Я уже много раз говорил - какая поддержка - такой и контент. Я много раз ко многим обращался и получал в ответ или игнорирование или отказ. К тебе это не относится - ты всегда чем мог, тем и помогал, советовал, но не все так на это смотрят

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Ihromant
Очень глупое правило имхо, может бьіть источником абузов.

При игре без правил такие патовые ситуации и были раньше (поэтому при игре с правилами и решили этот вопрос). Если этот запретить - это уже не будет игра без правил игровых. Это возможность при не лучшей сдаче вытянуть хотя бы ничью.
__________________

Ютуб канал со стримами, обучениями, новостями, шоу-турнирами с призовыми
Огромная пополняемая сборка игр разных игроков
Твитч канал
Гудгейм канал
Группа Вконтакте

Беседа для поиска соперников в ICQ (480+ человек) - ICQ Heroes 3 Chat (480+ peoples)
https://icq.com/chat/AoLCp9xL2UAnLZKubgc

По вопросам организации и спонсорства шоу турниров с полным освещением писать в ЛС
Финансовая поддержка

Armageddets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 17:28   #35
Diabler
Регистрация: 09.01.2013
Сообщения: 1068
Diabler - уровень боевого духа
1760
Отправить сообщение для  Diabler с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ТУРНИР] Show Tournament: World Team Cup 2019 ()

Можно записаться от мира животных ? А то дискриманция какаято ! Беру енотика в свою команбу
Diabler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 17:29   #36
Jelen117
Регистрация: 15.02.2015
Сообщения: 568
Jelen117 - уровень боевого духа
1798
Отправить сообщение для  Jelen117 с помощью ICQ
По умолчанию Re: [ТУРНИР] Show Tournament: World Team Cup 2019 ()

А меня? Я Jeleń жеж
__________________
Jelen117 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 17:46   #37
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11357
Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа
1764
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] World Team Cup 2019! Обсуждение организации второго чемпионата мира

Написал большой пост, но плюнул и удалил. Сами разгребайте ЭТО.
Dirty_Player вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 18:08   #38
Armageddets
 
Аватар для Armageddets
Регистрация: 04.03.2015
Адрес: Запорожская обл.
Сообщения: 624
Armageddets - уровень боевого духа
1352
Отправить сообщение для  Armageddets с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] World Team Cup 2019! Обсуждение организации второго чемпионата мира

Пост, наверное, был про различия балансировки с изменениями и урезаниями? Я знаю разницу и на счет причин почему делалось именно так тоже догадываюсь. Вообще путем урезания частей игры шли многие порталы. Но к примеру урезание некромантов и сопряжение - это прямое влияние на баланс городов в игре, что заставляет играть в оригинал не так как задумывалось, а так как решили сами игроки на портале. Понятное дело, что как-то балансировать было надо для турниров - тут вопросов нет. Но путей балансировки можно придумать много и ни один путь не будет идеальным. Для кого-то чушь - это игра без правил, для кого-то чушь - это правила какого либо портала и т.д. Каждый портал играет по своим правилам, но это не делает эти порталы лучше или хуже - они посчитали, что так будет лучше. На любые правила, да те, которые кто-то считает бредовыми - найдется аудитория.

А вот если пост с конкретными предложениями - тогда зря удалил. Я бы почитал. Вообще мы так долго можем переписываться на ХВ с промежутками времени - гораздо проще списаться через вк или аську или же созвониться - скайп, дискорд. Тем более контакты друг друга у нас обоих есть. Я вижу, что ты хочешь как лучше - только пока конкретных предложений не вижу просто. Из текущего общения я так понял что предложения следующие:
- запретить играть в турнире ребятам, которые имеют корни из других стран
- сделать вместо турнира без правил турнир с правилами, заточенными под ХВ, как в прошлый раз
- Не использовать наработки, которые не только фиксят баги, но и вносят более существенные изменения (их мы скорее всего и так использовать не будет, будут только фиксы - ну разве что может дипломатию подрежем)

На счет разгребания - разве мы хоть один турнир не разгребли когда в нас не верили и тролили?
__________________

Ютуб канал со стримами, обучениями, новостями, шоу-турнирами с призовыми
Огромная пополняемая сборка игр разных игроков
Твитч канал
Гудгейм канал
Группа Вконтакте

Беседа для поиска соперников в ICQ (480+ человек) - ICQ Heroes 3 Chat (480+ peoples)
https://icq.com/chat/AoLCp9xL2UAnLZKubgc

По вопросам организации и спонсорства шоу турниров с полным освещением писать в ЛС
Финансовая поддержка

Armageddets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 19:03   #39
sir Davos Seaworth
 
Аватар для sir Davos Seaworth
Регистрация: 02.08.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 970
sir Davos Seaworth - уровень боевого духа
1674
Отправить сообщение для  sir Davos Seaworth с помощью ICQ
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] World Team Cup 2019! Обсуждение организации второго чемпионата мира

Самое негативное в турнире по таким правилам даже не в том, что в такой постановке он оттолкнет многих сильных игроков, а в том , что дезориентирует новичков, которые и так плохо знают правила ХВ,а после просмотра стримов по такому действу и вовсе будут введены в заблуждение.
__________________
"There's no need to execute me,sir Davos . I'll be dead before dawn."
ICQ 716748479
sir Davos Seaworth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 19:18   #40
Grando
Регистрация: 23.03.2013
Сообщения: 1739
Grando - уровень боевого духа
1522
Отправить сообщение для  Grando с помощью ICQ
По умолчанию Re: [ТУРНИР] Show Tournament: World Team Cup 2019 ()

Тварыну ещё в команду жЫвотных не забудьте, и всё. Можно выигрывать турик.
Grando сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 19:43   #41
=Lizard=
 
Аватар для =Lizard=
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3661
=Lizard= - уровень боевого духа =Lizard= - уровень боевого духа
1896
Отправить сообщение для  =Lizard= с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ТУРНИР] Show Tournament: World Team Cup 2019 ()

Цитата:
Сообщение от Jelen117
А меня? Я Jeleń жеж

Ты же уже за Ямайку! АЛЛО!
__________________
http://ru.twitch.tv/lizard_wt

"Я иногда очень сильно напиваюсь по каким-то причинам" (с) HellLighT
=Lizard= вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 19:45   #42
Kventin
Регистрация: 26.12.2016
Адрес: Москва
Сообщения: 66
Kventin - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] World Team Cup 2019! Обсуждение организации второго чемпионата мира

Соду сейчас очень бы не помешал качественный турнир.
И я бы с удовольствием в него призовых подкинул.
Но то что планируется - это, к сожалению, совсем не то что нужно.

Главные проблемы:
1. Отказ от HW rules - эти правила более чем адекватны и сложились на основе игр топовых игроков, за много лет.
Отказываться от них, это все равно что на ЧМ по футболу разрешать подкаты сзади, из-за того что условные команды Мозамбика и Бенина не очень понимают это правило.

2. Полное пренебрежение главным спортивным принципом - выявление сильнейших. Брать любого кто готов откликнуться, независимо от его уровня игры, кому интересно будет смотреть на таких игроков.

3. Очень свободное толкование принадлежности игроков к сборным - определяющим моментом должно быть гражданство.

4. Пул шаблонов - зачем добавлять шаблоны, которые откровенно скучны и не интересны.

Что можно предложить:
1. Играть с HW rules

2. Сделать адекватный пул шаблонов (джеб,даймонд,мининоста,6ЛМ,анархия,спайдер). Если со временем совсем плохо, оставить 2-3 самых динамичных, например:
джеб, анархию или джеб, анархия, даймонд.

3. Максимальные усилия направить на привлечение папашек с ХВ, с реальным гражданстом России, Украины, Белоруссии, Польши, Венгрии.

4. Из найденных ноунеймов собрать 2-3 сборных, не больше.

Сделать 2 группы по 3-4 команды.
Игра в группе каждый с каждым.
Выходят 2 команды с каждой группы.
Затем полуфинал и финал.
Т.е. променять количество на качество, и проблему со временем это тоже частично решит.

Понятно что п.3 самый сложный.
Оттащить ребят от бегающих по кругу зомби с големами, та еще задача.
И если с этим совсем никак, то лучше уж вообще не проводить такой турнир.
Kventin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 19:52   #43
Jelen117
Регистрация: 15.02.2015
Сообщения: 568
Jelen117 - уровень боевого духа
1798
Отправить сообщение для  Jelen117 с помощью ICQ
По умолчанию Re: [ТУРНИР] Show Tournament: World Team Cup 2019 ()

Ну я чувствую себя ямайцем, это факт, но родители воспитали меня по зверски
__________________
Jelen117 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 19:57   #44
Diabler
Регистрация: 09.01.2013
Сообщения: 1068
Diabler - уровень боевого духа
1760
Отправить сообщение для  Diabler с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ТУРНИР] Show Tournament: World Team Cup 2019 ()

Я бы принял тебя, но в таверне говорят слухи что ты за ямайку
P.S ты принят
Diabler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 20:42   #45
Armageddets
 
Аватар для Armageddets
Регистрация: 04.03.2015
Адрес: Запорожская обл.
Сообщения: 624
Armageddets - уровень боевого духа
1352
Отправить сообщение для  Armageddets с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] World Team Cup 2019! Обсуждение организации второго чемпионата мира

На счет правил.
Футбол был придуман по правилам, которые действуют до сих пор, вносятся лишь небольшие коррективы. Никто же не урезает возможности в футболе - типо нельзя бить с левой ноги или что нельзя развивать скорость выше какой-то.

Эта игра (герои) тоже была придумана изначально без каких либо правил. И до сих пор нет в мире общепринятых правил для всего мира по героям. Каждый портал играет по своему и пытается свои правила навязывать. Я не говорю, что это плохо - это нормально. Есть попытка конечно за счет лобби привить игру на конкретных правилах и сдвиги в этом плане положительные. На каждом портале ТОР игроки пришли именно к конкретным правилам - они везде разные, хотя некоторые игроки есть общие между порталами. Но почему на меж портальном турнире должны быть правила одного портала? Только потому что мы лично играем на этом портале и к ним привыкли? А остальные пусть адаптируются как хотят? Ну вот прошлый турнир отбил желание играть по этим правилам у некоторых сборных. Особенно у тех кто играл по VCL правилам. Есть даже ребята, которые ушли играть Хоту потому что не надо с правилами так париться как в СоДе.

Выявление сильнейших происходит на любых правилах и с любым уровнем игроков - сильнейший тот кто выиграл (либо меньше ошибок допустил, либо лучше подготовился к формату, либо что-то еще). Вот как проводились турниры по разным правилам и без них - так и проводятся каждый год. И каких победителей вы считаете не достойными в тех или иных турнирах? Даже по правилам хв есть ребята, которые частично побеждают на раскладе или везении, но как вы это фиксить собираетесь - убрать из героев весь рандом? Без ошибочно не играет никто - а критичность ошибок бывает разная. Не обязательно проиграет тот, кто больше ошибок сделает - иногда побеждает тот, кто сделает одну но очень критичную ошибку.

Если в турнир набирать только по гражданству у нас будет играть 4 сборные (Россия, Украина, беларусь, Польша) ну и может несколько мелких и то не факт - вот вам и чемпионат мира))) И почему во всех спортивных играх разрешают играть бразильцам за другие сборные и даже получать гражданство более быстрыми путями, а тут нельзя игрокам участвовать за страны гражданство которых было у их родителей или они там родились? Прошлый турнир проходил по такой же схеме - так у нас сборная Молдовы играла например. Венгрия не факт что будет в турнире - в том году еле еле их собрали - в этом будет еще сложнее.

Большое количество стран - это требование спонсора, как в прошлом турнире, так и в этом. Я по этому принципу и набор делаю так, чтобы это можно было воплотить. Если бы спонсором в этом турнире был кто-то из Вас - я бы старался угодить именно Вам.

На счет уровня игроков. А разве в каких-то турнирах по любым видам спорта или киберспорта запрещают участвовать слабым сборным? Например в футболе сказали бы Андорра, Мальта, Лихтенштейн - вы больше не играете потому что мы считаем вас слабыми и не любим вас смотреть. То, что игроки во многих странах играют слабо - это потому что игра там не очень популярна - это нужно менять. Например после прошлого чемпионата мира появился второй игрок у нас с Китая, второй игрок с Вьетнама, ребята из Грузии и т.д. А как они узнали про турнир? Они могли делать запросы герои 3 и название их страны и попадали на игры турнира. Ну и смотрели игры чтобы поболеть за своих. В прошлом турнире очень слабо играла сборная Эстонии, но зато именно позволяло зрителям болеть и поддерживать именно эту сборную больше некоторых других.

Я почти во всех турнирах придерживаюсь правила - если игрок хочет - пусть пробует если хочет себя проверить или просто интересно ему. Пусть набираются опыта и т.д. Для меня новички так же важны как и папашки - я их не делю на более важных и менее важных.

По поводу пула шаблонов - предлагайте конкретные. Все шаблоны в турнире - это лишь разрешение их играть - сами шаблоны же выбирают игроки. Так же по обоюдному согласию можно играть шаблоны вне пула - но требуется согласие трех сторон. Поскольку мы так и не набрали достаточное количество стримеров, которые готовые целый день стримить большие шаблоны - мы в пул внесли только 6лм как ХЛ+У. Джебус среди шаблонов уже есть и так. Мини носту мы в прошлом турнире вводили - эти затяжные игры запомнились стримерам очень хорошо. Анархию да - можно ввести. Даймонд тоже и так есть.

А поводу качественного турнира - это понятие растяжимое. Я только за - если кто-то имеет возможности делать качественные турниры. Сам с радостью понаблюдаю за ними, особенно, если они будут на СоДе.

Готовя любой турнир я выслушиваю спонсора, зрителей и участников. На основе этого всего пытаюсь что-то сделать. Требования спонсора всегда закон - так как он в это дело вкладывается финансово в отличие от остальных. Но при этом на некоторые изменения удается и спонсоров склонить - не всегда, но часто. И то, что продолжают находится спонсоры для турниров по СоДу - дает стимул продолжать.

На данный момент идет здоровая конкуренция между разными версиями героев. Я поддерживаю СоД. Понятно что моя деятельность не всем по душе, но она позволяет СоДу не умирать в онлайне (тут есть часть и нашей заслуги). Мне важнее результат. Начиная с первого турнира были критики, но постепенно они либо становились с нами в одну лодку, либо просто уходили в нейтралитет или игнор. Многие скептики, которые записывались в необычные форматы на турниры меняли свое мнение о формате и неплохо отзывались даже среди не новичков и ребят с ХВ. Чтобы о чем-то делать вывод - нужно время и попытки.

Да и в целом я за разнообразие по контенту. Не знаю как Вам, но смотреть одно и то же как по форматам, так и по шаблонам я уже несколько лет как не горю желанием. В герои можно играть по разному - так как это позволяет механика игры. Уже понятно что СоД с правилами ХВ не выдерживает конкуренцию у Хоты. Поэтому почему бы не поискать другие форматы?
__________________

Ютуб канал со стримами, обучениями, новостями, шоу-турнирами с призовыми
Огромная пополняемая сборка игр разных игроков
Твитч канал
Гудгейм канал
Группа Вконтакте

Беседа для поиска соперников в ICQ (480+ человек) - ICQ Heroes 3 Chat (480+ peoples)
https://icq.com/chat/AoLCp9xL2UAnLZKubgc

По вопросам организации и спонсорства шоу турниров с полным освещением писать в ЛС
Финансовая поддержка

Armageddets вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:02.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование  Rambler\'s Top100   Рейтинг@Mail.ru

Авторские права - Copyright © 2002-2018 www.HeroesWorld.ru All rights reserved (new server)


На правах рекламы:123123