[ОБСУЖДЕНИЕ] Турниры и рейтинг. - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 1 из 5
 
Опции темы
#1
Старый 05.02.2016, 18:37
  #1
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
[ОБСУЖДЕНИЕ] Турниры и рейтинг.

Назрел интересный вопрос. В последних турнирах игроки стали постить отчёты, которые не идут в рейтинг. Сначала меня это возмутило, но оказывается у этого есть куча сторонников.
KobRa_RRЕсли турнир фанский, и на хоте, то рапорт через кнопку должен быть по желанию игроков..
Хотелось бы услышать мнения игроков на этот счёт. Стоит ли разрешать играть партии без учёта их в рейтинг?
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#2
Старый 05.02.2016, 18:45
  #2
^
Diabler
📖
Регистрация: 09.01.2013
Сообщения: 1082
1719
Отправить сообщение для  Diabler с помощью ICQ Diabler#3165
Выставка наград
Регистрация: 09.01.2013
Сообщения: 1082
1719
Отправить сообщение для  Diabler с помощью ICQ Diabler#3165
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Турниры и рейтинг.

Только, если оба игрока за, то пусть идут в фан
Diabler вне форума
Ответить с цитированием
#3
Старый 05.02.2016, 18:53
  #3
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Турниры и рейтинг.

DiablerТолько, если оба игрока за, то пусть идут в фан
Если по взаимному согласию убирать рапорты из рейтинга, то он теряет свою объективность, вот почему я был против такого подхода.
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#4
Старый 05.02.2016, 19:18
  #4
^
KobRa_RR
 
Аватар для KobRa_RR
📖
Регистрация: 14.03.2009
Сообщения: 3318
1880
Отправить сообщение для  KobRa_RR с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 14.03.2009
Сообщения: 3318
1880
Отправить сообщение для  KobRa_RR с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Турниры и рейтинг.

Dirty_PlayerЕсли по взаимному согласию убирать рапорты из рейтинга, то он теряет свою объективность, вот почему я был против такого подхода.
Проясню свою позицию:
Во-первых, если турнир официальный, то все рапорты автоматически должны идти в сезонный и итоговый рейтинги. С этим никто и не спорит.
Во-вторых, сейчас возникает очень много фановых турниров: по экспериментальным правилам, на разных версиях и на шаблонах типа ёлки/паника/м200 или на таймере 4минуты. В таком турнире на первое место выходит голый рандом, и победит тот, кто, ИМХО, более удачлив, а не образованней.)) По мнению же Кости это и есть объективность. А я считаю, что нет. И в таком случае, если меня принуждают репортить фановых игры, то мне проще пройти мимо такого турнира. Могу и математически обосновать)
В-третьих, не вижу здесь проблемы, каждый организатор фанового турнира имеет право сам устанавливать свои правила, какие посчитает нужным, на то он и неофициальный. Другое дело, что организаторы новых турниров должны их планировать заранее и заносить в расписание, дабы не получалось хаоса в организации!(двусмысленная фраза)))
В общем, я за разумный выбор и за возможность самому договариваться с участником перед игрой!
__________________








KobRa_RR вне форума
Ответить с цитированием
#5
Старый 05.02.2016, 20:13
  #5
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Турниры и рейтинг.

KobRa_RRДругое дело, что организаторы новых турниров должны их планировать заранее и заносить в расписание, дабы не получалось хаоса в организации!
По-хорошему да, но это не всегда получается. Иногда идеи приходят внезапно, а иногда вроде бы запланировал, но по наступлению указанного срока выясняется, что чето никак.

Например, из этого поста не реализовались "Царь Горы" и "Зима близко" (ноябрь-2015), непонятно что с "ЛЧ-2" (январь-2016) - то-ли отменен, то-ли перенесен на более поздний срок.

Зато вне расписания возникли "Волшебник ОХ", "Блиц-Джебус" и "Второй Снег".
Wicc вне форума
Ответить с цитированием
#6
Старый 05.02.2016, 20:56
  #6
^
Dark
 
Аватар для Dark
📖
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Саратов
Сообщения: 3670
1841
Отправить сообщение для  Dark с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Саратов
Сообщения: 3670
1841
Отправить сообщение для  Dark с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Турниры и рейтинг.

в регламенте турнира должно быть описано идут ли отчеты или нет и не как иначе, а в регламенте турнира такого решения такого рода то есть не постить - должны приниматься АК. Обоюдное согласие это полный бред. который тока развяжит руки некоторым игрокам и спорам в целом!

зы
кстати раз кобра начал тут обосновывать может он расскажет всем почему он не подтверждает рапорты? мне очень нужны птс)
__________________


лето 2012.



лето 2012.

Dark вне форума
Ответить с цитированием
#7
Старый 05.02.2016, 21:28
  #7
^
Sanin
 
Аватар для Sanin
📖
Регистрация: 04.01.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 2066
1680
Отправить сообщение для  Sanin с помощью ICQ sAnin#1613
Регистрация: 04.01.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 2066
1680
Отправить сообщение для  Sanin с помощью ICQ sAnin#1613
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Турниры и рейтинг.

Darkв регламенте турнира должно быть описано идут ли отчеты или нет и не как иначе, а в регламенте турнира такого решения такого рода то есть не постить - должны приниматься АК. Обоюдное согласие это полный бред. который тока развяжит руки некоторым игрокам и спорам в целом!

Да так и должно это трактоваться. Вот скажем в регламентах Любимчиков, Один за всех или в Войне магов так и прописано, что все игры идут в сезонный рейтинг.

А если в регламенте это не прописано, то по требованию любого участника игры результат может не идти в рейтинг.
__________________
ICQ 423164784


ICQ 423164784


Sanin вне форума
Ответить с цитированием
#8
Старый 05.02.2016, 23:09
  #8
^
Dark
 
Аватар для Dark
📖
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Саратов
Сообщения: 3670
1841
Отправить сообщение для  Dark с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Саратов
Сообщения: 3670
1841
Отправить сообщение для  Dark с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Турниры и рейтинг.

SaninДа так и должно это трактоваться. Вот скажем в регламентах Любимчиков, Один за всех или в Войне магов так и прописано, что все игры идут в сезонный рейтинг.

А если в регламенте это не прописано, то по требованию любого участника игры результат может не идти в рейтинг.
на самом деле хорошо бы было если бы зафиксировали что орги турнира обязаны согласовывать эту тему, прописывая обязательно в регламенте идут игры или нет, обязательно!
__________________


лето 2012.



лето 2012.

Dark вне форума
Ответить с цитированием
#9
Старый 06.02.2016, 13:15
  #9
^
=Lizard=
 
Аватар для =Lizard=
📖
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Выставка наград
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Турниры и рейтинг.

Мое мнение - резалты всех игр всех турниров должны идти в рейтинг. Не хочешь портить рейтинг "из-за экспериментальных правил" - не участвуй.

p.s. Главный турнир года "СНГ" - также должен быть создан на форуме в виде официального турнира с отчетами через кнопку. Тогда игры турнира привлекут больше внимания и надолго останутся в памяти.
=Lizard= вне форума
Ответить с цитированием
#10
Старый 06.02.2016, 14:05
  #10
^
Gomunguls
 
Аватар для Gomunguls
📖
Регистрация: 09.05.2009
Сообщения: 3778
1983
Отправить сообщение для  Gomunguls с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 09.05.2009
Сообщения: 3778
1983
Отправить сообщение для  Gomunguls с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Турниры и рейтинг.

Игра должна идти в рейтинг только по взаимному согласию игроков. Какой смысл делать это обязательным?
__________________
Удача любит подготовленных!!!





Стримы и обучение тут:https://www.youtube.com/channel/UCWl...RLCMuWzIpBc65Q
Удача любит подготовленных!!!





Стримы и обучение тут:https://www.youtube.com/channel/UCWl...RLCMuWzIpBc65Q
Gomunguls вне форума
Ответить с цитированием
#11
Старый 06.02.2016, 15:06
  #11
^
=Lizard=
 
Аватар для =Lizard=
📖
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Выставка наград
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Турниры и рейтинг.

GomungulsИгра должна идти в рейтинг только по взаимному согласию игроков. Какой смысл делать это обязательным?

Смысл в повышении престижа рейтинга. А если он набивается лишь в определенного рода играх (которые удобны и привычны), то вообще ничего не отражает и, соответственно, его престиж падает.
=Lizard= вне форума
Ответить с цитированием
#12
Старый 06.02.2016, 16:18
  #12
^
skd
 
Аватар для skd
📖
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1117
1596
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1117
1596
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Турниры и рейтинг.

Рейтинг очень удобная вещь для жеребьевок в турнирах, потому в целом некоторые корректировки нужно в него ввести.

1) В за игры сезонки в рейтинге баллов должно меньше прибавляться чем в турнирах.

2) Остальные турниры - поделить на официальные и неофициальные
Мне оч. приятно, что с этого года Онли-ХЛ стал официальным турниром на ХВ.

3) В неофициальных турнирах в регламенте - организатор должен указывать засчитываются игры в рейтинг или нет или рейтинговый рапорт пишется только по договоренности - при этом баллы рейтинга в неофициальных турнирах считаются также как в сезонке.

4) в Официальных турнирах - рейтинговые рапорты по играм обязательны. Баллы в рейтинг за игры в таких турнирах прибавляются и уменьшаются в увеличенном размере.

5) в этом году Пит мне отказал ввести это в войнах магах.
В таком случае полагаю - это нужно ввести во всех официальных турнирах обязательно, в неофициальных при согласовании с АК.
За призовые места в турнире - добавляются баллы (их число заранее прописано в регламенте). Нитро подтверждал, что это осуществимо.

6) и самый важный пункт. - организатор по окончании турнира формирует список - снявшихся, забивших, пропавших в турнире игроков.
Передает его в АК. И у таких игроков уменьшают рейтинг, в зависимости от того, какое минимальное количество игр игрок 100% сыграл бы на турнире.

* допустим в любимцах группы по 7 человек - это 6 игр. Игрок снимается после 2 поражений, у него осталось 4 игры. Вот на эти игры его и штрафуют. Снялся в плей-офф в бо3 после 1 поражения, значит штрафуют на 1 игру.
сколько балов снимают за 1 игру - решает АК.

Исходя из изложенного, главный вопрос - возможно ли, чтобы статус "официальный турнир" на автоматическом уровне проставлялся и рапорты в этом турнире прибавляли или уменьшали больше баллов в рейтинг?
__________________


UTC+03:00, icq 593626431



UTC+03:00, icq 593626431

skd вне форума
Ответить с цитированием
#13
Старый 06.02.2016, 18:33
  #13
^
LuckyF
📖
Регистрация: 16.03.2014
Сообщения: 1341
1967
Отправить сообщение для  LuckyF с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 16.03.2014
Сообщения: 1341
1967
Отправить сообщение для  LuckyF с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Турниры и рейтинг.

И на каком основании должен быть увеличенный коэффициент изменения рейтинга в официальных турнирах? Это сделает его ещё менее точным, по крайней мере дистанция для более менее адекватного отображения рейтинга ещё увеличится.
__________________
discord: LuckyF#3482

icq: 681350680

discord: LuckyF#3482

icq: 681350680

LuckyF вне форума
Ответить с цитированием
#14
Старый 06.02.2016, 18:59
  #14
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Турниры и рейтинг.

=Lizard=Смысл в повышении престижа рейтинга. А если он набивается лишь в определенного рода играх (которые удобны и привычны), то вообще ничего не отражает и, соответственно, его престиж падает.
Полностью поддерживаю.
Много лет понятие рейтинга было дескредитировано, многие были уверены, что он не отражает никакой реальной картины. Звучали фразы типа "Да, что такое рейтинг, Игрок X играет с одними нубами, а игрок Y выиграл кучу турниров, но рапорты не пишет". Давая возможность игрокам выбирать идут ли рапорты в рейтинг или нет, можно сильно исказить реальную статистику, начнётся мошнилово в виде "удобных" и "неудобных" рапортов. Так же, всегда можно уговорить игрока, который не заинтересован в рейтинге вообще не писать рейтинговый рапорт в случае поражения. Турниры на то и турниры, чтобы доказывать свою силу и подтверждать рейтинг против случайных игроков разного уровня. ИМХО.

Я согласен, что всегда возможны исключения в турнирах экспериментальных форматов, типа первого (тестового) турнира ОХ и т.п. Но повсеместно такое вводить просто нельзя.

Так же я готов допустить наличие отдельных турниров где НИ ОДНА игра не пойдёт в рейтинг. Но я категорически против мошнилова и "договорённостей".
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#15
Старый 06.02.2016, 21:59
  #15
^
cost
 
Аватар для cost
📖
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Люберцы
Сообщения: 462
1566
Отправить сообщение для  cost с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Люберцы
Сообщения: 462
1566
Отправить сообщение для  cost с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Турниры и рейтинг.

в экспериментальных турнирах(или неофициальных-называйте как хотите) если установлено регламентом-пусть игроки сами выбирают.если же турнир уже 2й или 3й-всё должно учитываться в рейтинге,такое мнение.
__________________
не играю хоту,смки,анархию

ICQ 306055102
http://heroes3.tv/cost

http://www.twitch.tv/sandytheoneshot
не играю хоту,смки,анархию

ICQ 306055102
http://heroes3.tv/cost

http://www.twitch.tv/sandytheoneshot
cost вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 1 из 5


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 21:38.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru