КОНКУРС ЗА БАБКИ $$$ (2012 год ) - Страница 11 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 11 из 14
 
Опции темы
#151
Старый 01.07.2012, 16:19
  #151
^
Lider1
 
Аватар для Lider1
📖
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3347
1656
Lider1#1997
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3347
1656
Lider1#1997
По умолчанию
Re: КОНКУРС ЗА БАБКИ $$$ (2012 год )

И еще одно

medstraxМожет быть Антошка и лучший офлайнщик из тех кого вы знаете. Подозреваю, что во времена первых героев он еще под стол ходил, не нагибаясь, в то время как мы выигрывали очень неплохие по студенческим временам деньги. Это я к слову об опыте и прочем.

Хочу сказать что длительность игры в героев никак не связана с объективной силой игры. Я играю с 2001 года в герои, но научился играть 4 года назад здесь на сайте. И то так, средне (я про онлайн)

А субьективно можно думать о своей игре что она божественна. Играя с друзьями где-то по хот-ситу, или просто с компом. (Не видя результатов настоящих серьезных людей)

Поэтому нет абсолютно никакой разницы: 20 лет вы играете где-то дома начиная с кинг баунти или 2-3 года. Это очень распространенное заблуждение.
__________________
А зачем мне думать если есть Киселев???
А зачем мне думать если есть Киселев???
Lider1 вне форума
Ответить с цитированием
#152
Старый 01.07.2012, 16:35
  #152
^
Marmot
 
Аватар для Marmot
📖
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Мозырь
Сообщения: 2118
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Мозырь
Сообщения: 2118
По умолчанию
Re: КОНКУРС ЗА БАБКИ $$$ (2012 год )

Интересное продолжение обсуждения на НР. Жаль, нельзя (у меня не получилось) дать ссылку на конкретный пост, но вот на этой странице, после слов JesusC, который почти читает мои мысли (разве что желание играть у меня не пропало):
Это турнир произвел на меня неожиданный эффект. Пропало желание играть в ХОММ3. Игра потеряла свой шарм, ее как будто изнасиловали. Раньше казалось чем-то нормальным найти баг ИИ и воспользоваться им. Но когда все продвижение превращается в использование дыр, эти дыры заслоняют саму игру. Вам разве не ...(не знаю как выразить).. не обидно, что тот же Деемер бездарно подыхает за стеной, хотя мог бы за ход вынести нафиг своего врага? Жаль что разработчики прекратили свое существование и не пропатчили то, что следовало.
идет интересное развитие темы про искусственный интеллект игры: Что было бы, если б он был полноценным?
AmberSoler:
Сейчас успешно развивается проект VCMI, где AI переписывается с нуля. Оффлайн-турниры - это борьба против существующего AI, ибо другого пока нет. Уверен, что если бы в данном турнире ходы за компьютерного оппонента делались, скажем, сэром Antoshka, то пройти эту карту было бы вообще нереально...
Выходишь, на старт, а фиолетовый прыгает к Дессе и выносит ее на третий день (я бы так и поступил, играя за бота) - стоп игра... Страшный сон наяву...

И, кстати:
NikTheOne:
скоростное прохождение карты - лишает Вас возможности лицезреть больше половины авторских задумок. Хотя конечно интересны они могут быть только людям далеким от оффлайна.
__________________
Воскресайте, камінні душі, Розчиняйте серця і чоло, Щоб не сказали Про вас грядущі: їх на землі не було…
(Василь Симоненко. Люди – прекрасні)
Воскресайте, камінні душі, Розчиняйте серця і чоло, Щоб не сказали Про вас грядущі: їх на землі не було…
(Василь Симоненко. Люди – прекрасні)
Marmot вне форума
Ответить с цитированием
#153
Старый 01.07.2012, 17:11
  #153
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: КОНКУРС ЗА БАБКИ $$$ (2012 год )

Игра потеряла свой шарм
Для кого потеряла, а для кого приобрела. Я тоже когда-то проходил компании, ходя туда-сюда одним героем... но это надоедает. А соревнование с людьми надоесть не может, т.к. конкуренция заставляет искать и придумывать новые идеи.

скоростное прохождение карты - лишает Вас возможности лицезреть больше половины авторских задумок. Хотя конечно интересны они могут быть только людям далеким от оффлайна.
А это смотря кто автор и что за карта. На этой карте, как мне кажется, удалось прочитать много задумок.
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#154
Старый 01.07.2012, 17:54
  #154
^
Marmot
 
Аватар для Marmot
📖
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Мозырь
Сообщения: 2118
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Мозырь
Сообщения: 2118
По умолчанию
Re: КОНКУРС ЗА БАБКИ $$$ (2012 год )

Для пояснения своей позиции приведу такое сравнение.
Когда-то я читал хорошую статью, в которой рассказывалось, что в спорте на протяжении веков люди соревновались в том, кто "быстрее, выше, сильнее", различные чемпионаты, олимпиады давно выявили наилучшие результаты, и в настоящее время в спорте практически достигнуты пределы физических возможностей человека. Поэтому улучшение прежних рекордов сейчас, увы, достигается только за счет применения тех или иных препаратов, пока они еще не названы допингом и не запрещены к использованию. И соревнуются сегодня вовсе не спортсмены, а... химики, создающие новые чудо-средства.
То же самое произошло и с "Героями": за 12 лет давно выяснены все основные возможные тактики при игре за разные расы, и теперь игра в оффлайне ведется в области поиска новых вариантов "тупления" ИИ, которые можно использовать, чтобы пройти карту еще быстрее, чем раньше. И так, конечно, можно проскакать всю карту с дюжиной маленьких фей за неделю!
__________________
Воскресайте, камінні душі, Розчиняйте серця і чоло, Щоб не сказали Про вас грядущі: їх на землі не було…
(Василь Симоненко. Люди – прекрасні)
Воскресайте, камінні душі, Розчиняйте серця і чоло, Щоб не сказали Про вас грядущі: їх на землі не було…
(Василь Симоненко. Люди – прекрасні)
Marmot вне форума
Ответить с цитированием
#155
Старый 01.07.2012, 18:04
  #155
^
iceTiTaN
📖
Регистрация: 16.01.2008
Сообщения: 142
Регистрация: 16.01.2008
Сообщения: 142
По умолчанию
Re: КОНКУРС ЗА БАБКИ $$$ (2012 год )

Просто много карт расчитаны на обычных игроков,
Если делать карту для оффлайнщиков то обычные игроки её не пройдут.
Потому что там бои против компа будут такие где нужно будет думать головой. а не просто автобой. Ведь можно продумать бой так, что если ты поставишь фигурку не туда куда надо, ты просто не выйграешь.
Но такую карту сделать очень не просто.
Как будет время займусь картостроительством такой карты)
iceTiTaN вне форума
Ответить с цитированием
#156
Старый 01.07.2012, 18:40
  #156
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: КОНКУРС ЗА БАБКИ $$$ (2012 год )

MarmotИ так, конечно, можно проскакать всю карту с дюжиной маленьких фей за неделю!
Сразу видно, что вы не совсем в теме. Прохождение карты - это не только ИИ, это ещё множество нюансов связанных с менеджментом хода, подбором героев, экономией ресурсов и т.д.

То, что в данной турнире Деемер показал неадекватное поведение не говорит, что бой выиграть нельзя, если бы он играл по другому. Деемер у всех одинаковый и любой может показать такой результат. Главное внимательно проработать всё прохождение.

Могу выложить свой бой с Деемером. Там он не сидит в замке, а идёт в атаку!
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#157
Старый 01.07.2012, 20:44
  #157
^
Marmot
 
Аватар для Marmot
📖
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Мозырь
Сообщения: 2118
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Мозырь
Сообщения: 2118
По умолчанию
Re: КОНКУРС ЗА БАБКИ $$$ (2012 год )

iceTiTaNПросто много карт расчитаны на обычных игроков,
Если делать карту для оффлайнщиков то обычные игроки её не пройдут.
Потому что там бои против компа будут такие где нужно будет думать головой. а не просто автобой. Ведь можно продумать бой так, что если ты поставишь фигурку не туда куда надо, ты просто не выйграешь.
Но такую карту сделать очень не просто.
Как будет время займусь картостроительством такой карты
Очень кстати! А то многие жалуются, что карты для них все слишком легкие, и проходить их неинтересно. Ну, и всегда хорошо, когда появляется карта с каким-то особенным авторским замыслом, где нужно не просто убить всех, но сообразить, где и как получить всё необходимое для победы, что в каком порядке делать, и сами бои в тактическом плане очень глубоко продуманы и тоже содержат "изюминки".
Dirty_PlayerПрохождение карты - это не только ИИ, это ещё множество нюансов связанных с менеджментом хода, подбором героев, экономией ресурсов и т.д.
Согласен! Просто "тупление" ИИ в приведенном примере - как допинг в моем сравнении: это не баги и не чит-коды, оно не запрещено, поэтому эксплуатируется "по полной программе", а без него достичь рекордных результатов уже невозможно.
__________________
Воскресайте, камінні душі, Розчиняйте серця і чоло, Щоб не сказали Про вас грядущі: їх на землі не було…
(Василь Симоненко. Люди – прекрасні)
Воскресайте, камінні душі, Розчиняйте серця і чоло, Щоб не сказали Про вас грядущі: їх на землі не було…
(Василь Симоненко. Люди – прекрасні)
Marmot вне форума
Ответить с цитированием
#158
Старый 01.07.2012, 21:03
  #158
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: КОНКУРС ЗА БАБКИ $$$ (2012 год )

MarmotСогласен! Просто "тупление" ИИ в приведенном примере - как допинг в моем сравнении: это не баги и не чит-коды, оно не запрещено, поэтому эксплуатируется "по полной программе", а без него достичь рекордных результатов уже невозможно.
Я как раз считаю, что сравнение с допингом не уместно. С допингом можно сравнить использование программ типа Оракула или Проспектора. А знание алгоритмов поведения ИИ - это как раз часть скилла.
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#159
Старый 02.07.2012, 17:59
  #159
^
medstrax
📖
Регистрация: 15.01.2008
Сообщения: 94
Регистрация: 15.01.2008
Сообщения: 94
По умолчанию
Re: КОНКУРС ЗА БАБКИ $$$ (2012 год )

Вопрос к Ксении. На 1-1-7 в наличии 23 ангела. На 1-2-1 их 25, понятно что один пришел с нычки, а вот откуда второй?
medstrax вне форума
Ответить с цитированием
#160
Старый 02.07.2012, 18:37
  #160
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: КОНКУРС ЗА БАБКИ $$$ (2012 год )

medstraxВопрос к Ксении. На 1-1-7 в наличии 23 ангела. На 1-2-1 их 25, понятно что один пришел с нычки, а вот откуда второй?
Судя по сейву - спрятался в золотой шахте
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#161
Старый 02.07.2012, 18:50
  #161
^
medstrax
📖
Регистрация: 15.01.2008
Сообщения: 94
Регистрация: 15.01.2008
Сообщения: 94
По умолчанию
Re: КОНКУРС ЗА БАБКИ $$$ (2012 год )

Хм, я вот не увидел. Укажите координаты этой шахты
medstrax вне форума
Ответить с цитированием
#162
Старый 02.07.2012, 19:09
  #162
^
Tolikandro
 
Аватар для Tolikandro
📖
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: На Занзибаре...
Сообщения: 177
Отправить сообщение для  Tolikandro с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: На Занзибаре...
Сообщения: 177
Отправить сообщение для  Tolikandro с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: КОНКУРС ЗА БАБКИ $$$ (2012 год )

medstraxХм, я вот не увидел. Укажите координаты этой шахты

координаты 31-40
__________________
Война фигня! Главное - маневры!!
А так играют Мастера!
Война фигня! Главное - маневры!!
А так играют Мастера!
Tolikandro вне форума
Ответить с цитированием
#163
Старый 02.07.2012, 20:45
  #163
^
medstrax
📖
Регистрация: 15.01.2008
Сообщения: 94
Регистрация: 15.01.2008
Сообщения: 94
По умолчанию
Re: КОНКУРС ЗА БАБКИ $$$ (2012 год )

Принимается. Объясните насчет гидр, которые присоединяются на берегу. Я переиграл сэйв, джойнулись 107 гидр, а в сэйве их 108. В чем косяк и где?
medstrax вне форума
Ответить с цитированием
#164
Старый 02.07.2012, 20:55
  #164
^
AmberSoler
 
Аватар для AmberSoler
📖
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
По умолчанию
Re: КОНКУРС ЗА БАБКИ $$$ (2012 год )

medstraxПринимается...
Задам очень важный вопрос. Аудит первой недели завершен? Осталось всего две? Если да, то это радует - ибо последние 10 дней игры - это линейное движение по подземке, там вопросов просто не будет, а все сложные битвы детально расшифрованы на HP, причем игроки уже их повторили в нескольких вариантах и подтвердили, что все играбельно... Обнадеживает, одним словом...
__________________
Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



AmberSoler вне форума
Ответить с цитированием
#165
Старый 02.07.2012, 21:05
  #165
^
Tolikandro
 
Аватар для Tolikandro
📖
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: На Занзибаре...
Сообщения: 177
Отправить сообщение для  Tolikandro с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: На Занзибаре...
Сообщения: 177
Отправить сообщение для  Tolikandro с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: КОНКУРС ЗА БАБКИ $$$ (2012 год )

medstraxПринимается. Объясните насчет гидр, которые присоединяются на берегу. Я переиграл сэйв, джойнулись 107 гидр, а в сэйве их 108. В чем косяк и где?

Так одну гидру мы имеем еще до джойна в сейве 123 гидра у Сильвии. 1+107=108
__________________
Война фигня! Главное - маневры!!
А так играют Мастера!
Война фигня! Главное - маневры!!
А так играют Мастера!
Tolikandro вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 11 из 14


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 20:24.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru