Я хоть не поклонница эквилибриса, но по его итогам... Короче, в вампах несколько разочаровываешся и начинаешь ценить зеленых тварей. Они и в нормальной версии не уступают вампирам.

В каких количествах ? 5 на 5 - да , а 50 на 50 вампы круче многократно . Плюс не забывай , что с тварями пробег в 1.5 раза меньше . Меньше бегаешь - меньше дерешься с приятными нейтралами , следовательно
меньше подымаешь некромантией .

Fireball, а кого ты в оффе все перегнать хочешь?

Себя

Себя

От себя не убежишь (с)

В каких количествах ? 5 на 5 - да , а 50 на 50 вампы круче многократно . Плюс не забывай , что с тварями пробег в 1.5 раза меньше . Меньше бегаешь - меньше дерешься с приятными нейтралами , следовательно
меньше подымаешь некромантией .

Единственное преимущество - некромантия. С ней тоже трудности бывают. А то, что вампы жизни востанавливают, так твари ядом травят.
А по повду пробега мне в оффе как то монописуально на него. Все равно все успею

От себя не убежишь

Периодически получается

А по повду пробега мне в оффе как то монописуально на него. Все равно все успею

А в офф-лайн турнире ? Да и можно сделать карту , где даже просто выиграть у компа проблематично , вот тогда ты за пробег будешь цепляться . Плюс при оценке силы юнита про он-лайн тоже забывать не стоит .

Да, согласна, что такие особые случаи как офф-или он-лайн турниры нужно оговаривать. Но я это и делаю постоянно. Поэтому повторю, что просто в офф-лайн игре, против компа (не на скорость) твари будут не хуже вампиров. Здесь действует просто смена привычной тактике и частичный отказ от прокачки Некромании. К примеру, качать толкь два круга, а потом преключиться на раскачку других навыков. Или переключиться сразу, на тот же Ратный бой или Тактику, или другую магию (нарпример, Природу). Согласись это не безинтересно и не избито. А значит хоть какое то разнообразие, которое я всегда приветствую в стратегии и тактике.

Пандора;103011Нет, Драккошка меня правильно поняла. Я не заклы имела ввиду, а навык. Иногда это очень кстати. Главное призывать правильных. Для этого нужно до третьего круга докачать. Тогда нейтралы попрут. А цепочка друида и кольцо элементалей усилят. Это мощно. Особенно хорошо в он-лайне.

Не всегда этот призыв хорош, иногда просто место занимает, чтобы герой себе достаточное количество напризывал должно много времени пройти, а чтобы тех кого нужно, вообще надо слоты забивать, тогда "лишние" на одном уровне не будут призываться.Вооще Имхо, мне очень не нравиться этот навык, считаю его бесполезным или малополезным по сравнению с другими "особыми навыками", варвары как всегда в пролёте, вот, а те же элементали на 5-го уровне прокачки - вообще иногда просто лишнее, либо в армии два героя, либо из портала взяты богомолы или рой, что как мне кажется более эффективно, чем даже водный или земляной элементаль..
ЗЫ В Общем и целом это дело вкуса и умения, но мне вот так кажется

Добавлено через 8 минут

Пандора;103025Да, согласна, что такие особые случаи как офф-или он-лайн турниры нужно оговаривать. Но я это и делаю постоянно. Поэтому повторю, что просто в офф-лайн игре, против компа (не на скорость) твари будут не хуже вампиров. Здесь действует просто смена привычной тактике и частичный отказ от прокачки Некромании. К примеру, качать толкь два круга, а потом преключиться на раскачку других навыков. Или переключиться сразу, на тот же Ратный бой или Тактику, или другую магию (нарпример, Природу). Согласись это не безинтересно и не избито. А значит хоть какое то разнообразие, которое я всегда приветствую в стратегии и тактике.

Ну зато комп не приветствует или не понимает Вообще с этим чудом на тактике особо не разгуляешься, получается всё равно достаточно однообразно, особенно в осаде замка компа, ну почему ему никто не может объяснить, что если у него армия в разы больше в сражениях против природы и порядка надо сразу вперёд идти, а то сидит и ждёт пока я призову орды или иллюзии сделаю....

Нет, призыв (навык) это вещь. Просто нужно научиться пользоваться... даже не научится, а привыкнуть, проникнуться. Вот, например, Шарм у Порядка намного хуже, ИМХО. У Природы есть дополнительный шанс увеличить свою армию, зачем отказываться? Ясен пень что до лучшего нужно качать. Так зато прирост идет непрерывно. А Шармом здесь урвешь, там урвешь - а место в армии как правило для "чудиков" нет. От их присутствия и мораль может упасть. А Природа своих призывает. А пополнение нужно. Особенно если играешь против Смерти и Силы

Пандора;103171Нет, призыв (навык) это вещь. Просто нужно научиться пользоваться... даже не научится, а привыкнуть, проникнуться. Вот, например, Шарм у Порядка намного хуже, ИМХО. У Природы есть дополнительный шанс увеличить свою армию, зачем отказываться? Ясен пень что до лучшего нужно качать. Так зато прирост идет непрерывно. А Шармом здесь урвешь, там урвешь - а место в армии как правило для "чудиков" нет. От их присутствия и мораль может упасть. А Природа своих призывает. А пополнение нужно. Особенно если играешь против Смерти и Силы

Природа призывает мало, да и только не высокие уровни монстров, а порядок шармом может пополнить ряды и титанов и драконов, если повезёт, а в начале даже слабо прокаченный шарм очень помогает в развитии.
Хотя сравнивать эти две характеристики не правильно, скорее шарм сравнивают с некромантией или дипломантией. А призывание идёт отдельным оплотом, и имхо эффективно только с артами( 50% + 50%) амулет с жуком и посох

Природа призывает мало, да и только не высокие уровни монстров, а порядок шармом может пополнить ряды и титанов и драконов, если повезёт, а в начале даже слабо прокаченный шарм очень помогает в развитии.
Хотя сравнивать эти две характеристики не правильно, скорее шарм сравнивают с некромантией или дипломантией. А призывание идёт отдельным оплотом, и имхо эффективно только с артами( 50% + 50%) амулет с жуком и посох

Шарм, к сожалению, все же мало полезен. Даже если повезет пополнить титами и драконами, что вряд ли. Для этого также нужно качать как и призыв. Тогда в чем фишка? Вре равно качать хоть тот, хоть другой... Опять же повторяю про проблему с моралью, которые могут подпортить темные (Хаос, Смерть, и Сила кажется). Так что шарм даже вреден, порой. А скорее даже бесполезен (если сравнивать с Призывом). Плюс в том, что ряды врага редеют немного.

Пандора;103246Шарм, к сожалению, все же мало полезен. Даже если повезет пополнить титами и драконами, что вряд ли. Для этого также нужно качать как и призыв. Тогда в чем фишка? Вре равно качать хоть тот, хоть другой... Опять же повторяю про проблему с моралью, которые могут подпортить темные (Хаос, Смерть, и Сила кажется). Так что шарм даже вреден, порой. А скорее даже бесполезен (если сравнивать с Призывом). Плюс в том, что ряды врага редеют немного.

Во первых необязательно брать в армию "зачарованных", до эквибриса вообще они появлялись рядом если их в саму армию не взяли,
во вторых, пример с титанами и драконами - крайняя степень применения, гораздо эффективнее шарм в самом начале, когда уж на одной, а то и двух шахтах свой юнит стоять будет, ну а если полуруслики... то вообще сказка.
В третьих шарм поскольку в начале необязательно качать полностью, повторюсь достаточно 1-2 уровней.
По поводу призыва: первое - в начале призыв вообще бесполезен, так призывники просто захламляют слоты и снижают и без того малое количество призванных( если много слотов то призывать будут по очереди всех юнитов уровня) в итоге за одну неделю можно призвать ну по 7 фей и волков может чуть больше, но обычно меньше, а шармом за один день можно столько отрядов набрать...
ЗЫ чтобы не было откровенным оффтопов в конце добавлю, не важно по какой ветви природы идти, призыв не будет полезен ни в начале развития ни в конце, токо на промежуточной стадии от призыва есть толк, можно пополнить отряды тигров или эльфов
Но тигры всё равно лучше Скорость и сила важнее слабой дистанционной атаки

ZYbr;103254По поводу призыва: первое - в начале призыв вообще бесполезен, так призывники просто захламляют слоты и снижают и без того малое количество призванных( если много слотов то призывать будут по очереди всех юнитов уровня) в итоге за одну неделю можно призвать ну по 7 фей и волков может чуть больше, но обычно меньше, а шармом за один день можно столько отрядов набрать...
Но тигры всё равно лучше Скорость и сила важнее слабой дистанционной атаки

И я о том же. Вот если бы драконы призывались или богомолы... Как говорится, мечтать не вредно...
А насчёт тигров, прости, не согласна. Стрелки нужны по-любому, а если их набрать побольше и артефактик хапнуть, чтобы стреляли без штрафа, то эльфы очень неплохо лупят. И тигры, и эльфы - каждый по-своему неплох. Всё зависит от тактики и предпочтений

З.Ы. Простите за молчание. Неделю в больнице валялась

Добавлено через 14 минут

Пандора;103171Нет, призыв (навык) это вещь. Просто нужно научиться пользоваться... даже не научится, а привыкнуть, проникнуться. Вот, например, Шарм у Порядка намного хуже, ИМХО. У Природы есть дополнительный шанс увеличить свою армию, зачем отказываться? Ясен пень что до лучшего нужно качать. Так зато прирост идет непрерывно. А Шармом здесь урвешь, там урвешь - а место в армии как правило для "чудиков" нет. От их присутствия и мораль может упасть. А Природа своих призывает. А пополнение нужно. Особенно если играешь против Смерти и Силы

Не спорю. Просто не уважаю подобные навыки. Ни Призыв, ни Шарм, ни Дипломатию (ещё платить надо! ). Может, действительно надо привыкнуть, как ты говоришь... А вот насчёт Шарма я с тобой абсолютно согласна.

Я не хочу сказать, что Шарм - фу. Вовсе нет. Но Призыву он, по-моему мнению, уступает. Призыв в любом случае не бесполезен. Он призывает "своих". Пусть на первых порах не столь много. Но его просто нужно качать как любой другой навык, совершенствовать. Я уж молчу о артах, которые его усиливают... так как фантазии сама не очень уважаю. Ведь арты это вещь фартовая, бывает есть, бывает нет.

Во первых необязательно брать в армию "зачарованных", до эквибриса вообще они появлялись рядом если их в саму армию не взяли

Вот эту фразу, честно, не поняла.

во вторых, пример с титанами и драконами - крайняя степень применения, гораздо эффективнее шарм в самом начале, когда уж на одной, а то и двух шахтах свой юнит стоять будет, ну а если полуруслики... то вообще сказка.

Это когда у тебя интересно на шахтах свои юниты стоят? У меня всегда стоят явно не гномы, и не полурослики. Я допускаю, что такое может быть, но крайне редко. Поэтому действительно сказка.

По поводу призыва: первое - в начале призыв вообще бесполезен, так призывники просто захламляют слоты и снижают и без того малое количество призванных( если много слотов то призывать будут по очереди всех юнитов уровня) в итоге за одну неделю можно призвать ну по 7 фей и волков может чуть больше, но обычно меньше, а шармом за один день можно столько отрядов набрать...

По этим словам сразу и видно, что ты Призыв не уважаешь. А главное, и не пробывал его толком освоить. Что значит захломляет слоты? А ты сделай так что бы Призыв тебе пользу приносил. А не стой руки в брюки, с пеной у рта, доказывая, что он бесполезен. Оставь свободным один слот и все! (так и получается когда Призыв первого уровня возьмешь, свободным остается один, два слота). А дальше выбирай кого тебе призывать. Не понравился леприкон - уволь или в шахту пусти. На следующий день он тебе фею призовет или волка. Семь фей тебе лишних будет. Ты на Чемпионе то играл? Когда каждая копейка и юнит на счету. А тут тебе бесплатно дают, а ты губы кривишь...
Эх, всему вас учи!

призыв не будет полезен ни в начале развития ни в конце, токо на промежуточной стадии от призыва есть толк, можно пополнить отряды тигров или эльфов

Вот-вот. Заладил одно и тоже. А что отряды волков и фей не нуждаются в пополнении. Или тебе элементалы не пригодятся.

В общем совет, из навыков нужно выжимать максимальную пользу.

Вот как раз на герое очень хорошо шарм выручает, играл знаю, по поводу призыва, может ты где-то и права, но мало призывают... даже если какой-нить юнит не нужен, что теперь ради него войска делить?! а если нужен отряд целый, а не по частям?! эльфов или тигров тоже будет мало призываться, без артов, а элементали, вот мне они вообще не нужны, гораздо эффективнее бывают богомолы или рой, но это уже дело вкуса, если те нравяся в армии элементали, то тогда да, призыв не заменим, очень поможет в их прибавлении, а так, ну по-моему пора заканчивать этот спор, потому что он бессмысленен имхо
ЗЫ по поводу фразы которую ты не поняла. В версиях до эквибриса если ты присоединяешь к себе юнитов под действием шарма и у тя не хватает места, то они строяться рядом, отдельным юнитом без героя( вот только не знаю как с этим дело в Вихрях, очень быстро поставил на них эквибрис), а в самом экви если ты принимаешь юнитов под действием шарма и у тя не хватает для них места, то они толи возвращаются обратно( в предыдущий свой отряд( к вражескому герою или к бродячим)) толи просто исчезают( вот не понял до конца, было лень считать) кстати интересно что будет если поменять юнитов, убрать одного из своей армии и поставить на его место "зачарованного"(или зашармованного )

Добавлено через 2 минуты

Драккошка;104215Простите за молчание. Неделю в больнице валялась

не извиняйся, это же четверка, тут очень часто бывает тихо, надеюсь сейчас-то поправилась и больше больница не понадобиться

Вот как раз на герое очень хорошо шарм выручает, играл знаю, по поводу призыва, может ты где-то и права, но мало призывают... даже если какой-нить юнит не нужен, что теперь ради него войска делить?! а если нужен отряд целый, а не по частям?! эльфов или тигров тоже будет мало призываться, без артов, а элементали, вот мне они вообще не нужны, гораздо эффективнее бывают богомолы или рой, но это уже дело вкуса, если те нравяся в армии элементали, то тогда да, призыв не заменим, очень поможет в их прибавлении, а так, ну по-моему пора заканчивать этот спор, потому что он бессмысленен имхо

ZYbr, ну что ты как дитя малое... Если тебе нужен целый отряд, перед битвой просто объединяешь и все. И призванных тоже лучше присоединить, иначе (если их мало накопилось) они погибнут могут. И это абсолютно нормальная вещь! Ты же, я уверена, арты меняшь. Есть ведь которые на карте хороши, а другие в бою. Или например, бой особенный предстоит и у тебя полходящая вещь есть. И с призывниками также.
По поводу что мало призывают не согласна. Мало призывают как раз только элементалов (одного за два дня). Призыв 2 уровня обеспечит - два юнита первого уровня (фею, волка или лепра). Призыв 3го- одного тигра, эльфа или сатира за два дня. Призыв 4го - одного из них, но уже каждый день. А вот 5го - элементала. Это не мало, что по карте то без дела ходить? Потом можно и арты найти...

И еще я не спорю никогда, а делюсь мнением. Мне интересно общаться, именно для этого я хожу на этот форум. А если просто молчать, то не вижу смысла прибывать здесь.

З.Ы. Драккошка с возвращением! Вливайся в ряды, будь активна, высказывай свое мнение и обосновывай его.

Пандора;104249ZYbr, ну что ты как дитя малое... Если тебе нужен целый отряд, перед битвой просто объединяешь и все. И призванных тоже лучше присоединить, иначе (если их мало накопилось) они погибнут могут. И это абсолютно нормальная вещь!

Ну Пандор, извини конечно, но думать иногда тоже надо, а не понимать пост буквально, если описывать все случаи то тут и книги целой не хватит, конечно если нападать, то можно и армию соединить и так далее, а вот если напали на тя? гуляешь се по карте, разведкой занимаешься к примеру, разбила армию на слоты, чтобы токо нужного воина призывать, и вдруг на тя напали... вот я об этом говорю... армия раздроблена, эффект неожиданости, конечно, я твои мысли не могу читать, и стиль твоей игры не знаю, но согласись, это не такое уж редкое явление, хотя может это мне просто невнимательности не хватает, не суть.

Пандора;104249 Ты же, я уверена, арты меняшь. Есть ведь которые на карте хороши, а другие в бою. Или например, бой особенный предстоит и у тебя полходящая вещь есть. И с призывниками также.

вот немного не понял, о чём ты=) хотя наверно это относиться к первой части

Пандора;104249По поводу что мало призывают не согласна. Мало призывают как раз только элементалов (одного за два дня). Призыв 2 уровня обеспечит - два юнита первого уровня (фею, волка или лепра). Призыв 3го- одного тигра, эльфа или сатира за два дня. Призыв 4го - одного из них, но уже каждый день. А вот 5го - элементала. Это не мало, что по карте то без дела ходить? Потом можно и арты найти...

ну два юнита за день, разве много?! потом один на по сильнее, тоже не очень много, в дополнение к армии может и нормально, но тогда вопрос, когда этот навык качать? жертвовать магию в начале? ратное дело или другие магии потом? или когда уже герой более менее раскачен дополнять его призывом?
Про элементалей, ну 1 за два дня это конечно не много, но в дополнение к элементалям из портала самое то будет,имхо. Они всё-таки почти 3-уровень монстров)
ЗЫ я вот терь хочу всё это проверить, жаль видюхи нету, ну ничего, в рабочее время как-нить надо будет попробовать к Природе привыкнуть

ZYbr;104252ЗЫ я вот терь хочу всё это проверить, жаль видюхи нету, ну ничего, в рабочее время как-нить надо будет попробовать к Природе привыкнуть

Конечно проверь! По мне, так всё надо попробовать Я, наверное, тоже, поиграю в четвёрку на чемпионе и покачаю Призыв, как Пандора предлагает (если не забуду... ). Интересно, сколько протяну, понравится ли мне навык Призывание и смогу ли я построить эльфов без дерева...


З.Ы. ZYbr, Пандора, спасибо за добрые слова.