Форум HeroesWorld-а - Показать сообщение отдельно - [СПОР]Тими vs Гур
Показать сообщение отдельно
#27
Старый 23.04.2008, 02:27
  #27
^
Гур
 
Аватар для Гур
📖
Регистрация: 04.03.2006
Сообщения: 1392
Регистрация: 04.03.2006
Сообщения: 1392
По умолчанию
Re: [СПОР]Тими vs Гур

Уважаемый Тими!

"Покой - промежуточная стадия между работой." В данной фразе прослеживается подмена понятий. В этом предложении под словом "покой" подразумевается "отсутствие работы", в посте номер 22 - состояние души (состояние отсутствия волнения). Подмена понятий - это нарушение законов логики. Следовательно, Ваше предложение из поста номер двадцать шесть не может являться аргументом.

"Почему люди стремятся тогда не к тому что они любят, а туда где денги? И многие загоняют себя в гроб, ради "презренного металла". Почему тогда все упирается в денги?"

Потому что для того ,чтобы получить то, что мы любим, нам нужны средства. Если бы нам ничего не требовалось (иначе: если бы мы решили отказаться от всех благ), то нам не нужны были бы и деньги. По поводу тех, кто загоняет "себя в гроб, ради металла". Опять же презренный металл в данном случае - лишь СРЕДСТВО. Сами по себе деньги ничего не значат. Я знаю лишь одного человека для которого были важны сами деньги и накопления - это Гобсек. Однако, если мы поразмыслим над личностью персонажа Бальзака, то поймем, что он относился к деньгам, как к чему-то ценному для него. А отношение к чему-то, как к ценному есть любовь. Значит, Гобсек ЛЮБИЛ ДЕНЬГИ.
Прежде, чем проанализируем вторую часть 26-ого сообщения, сделаю небольшое лирическое отступление. Существует такое понятие, как нужда. Нужда - это ощущение нехватки чего-либо. Нужда - это основа человеческих действий. Нужды бывают разные, как физиологические, так и социальные, и так далее (здесь необязательно перечислять все разновидности нужд). Существует и еще одно понятие. Потребность. Потребность - это нужда, принявшая специфическую форму в зависимости от личности индивида. Поясню: нужда - это, например, еда; потребность же в данном случае - это соответствующий продукт (для кого-то удовлетворением голода будет служить кусок баранины, для кого-то - собака). Потребности формируются в зависимости от нашего отношения к чему-либо как к ценному. Т.е., если кто-то ощущает нужду в отдыхе, то у одного будет формироваться потребность, например, в прослушывании музыки (и этот человек будет совершать определенные действия для того чтобы прослушать музыку: включит магнитофон, пойдет в магазин за диском, купит билет на концерт любимой группы), у второго еще в чем-то. Но так или иначе потребности будут формироваться исходя из того, что для человека ценно. Если человек не приемлет в качестве отдыха активные виды спорта, то он, сколько бы денег у него не было, никогда не станет тратиться на такое времяпрепровождение.
Теперь проанализируем вторую часть Вашего сообщения.
Вы говорите:
1)"Я верю в Бога, потому что он есть" Неаргументированно. Я тоже есть, однако в меня Вы не верите.
2) "Молитва помогает расслабить нервы." расслабить нервы - нужда. Молитва - потребность (я расслабляю нервы, играя в NHL)
3) "Я медитирую, чтобы избавиться от чувств(которые заставляют нас делать необдуманные поступки) и чтобы собраться с мыслями." В данном случае избавление от гнетущих мыслей является для Вас благом. Отсутствие таких мыслей - ценность для Вас. Медитация - лишь способ избавления. Т.е. поводом к медитации послужила Ваша любовь к состоянию "отсутствие чувств, заставляющих делать необдуманные поступки."

С уважением,
Гур
__________________
"Пришел, увидел и пропил..."



Хай Гурий Слесарь
"Пришел, увидел и пропил..."



Хай Гурий Слесарь
Гур вне форума