Форум HeroesWorld-а - Показать сообщение отдельно - Игра Мира Героев
Показать сообщение отдельно
#12
Старый 08.04.2011, 17:44
  #12
^
R55Max
 
Аватар для R55Max
📖
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Сибирь, МЕДВЕДИ
Сообщения: 1932
1539
Отправить сообщение для  R55Max с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Сибирь, МЕДВЕДИ
Сообщения: 1932
1539
Отправить сообщение для  R55Max с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Игра Мира Героев

Само понятие слова "классика" означает начало, которое стало традиционным( по простому), и СОД впринципе стал таким.

Добавлено через 18 часов 5 минут
Сообщение от Wicc
Может сам легко придумать примеры, где от морали не застраховаться, а лезть надо. Типичный пример - нычка ангелов на Джебе. Оставлять на 2-ю неделю ее нельзя, а одна неудачная мораль (необязательно даже в первом раунде) хоронит армию.

Вот такие ситуации и не нравятся тем, кто предпочитает выигрывать за счет скила. Если у меня есть армия, способная взять эту нычку, то эта нычка должна падать полюбому, независимо от капризов генератора случайных чисел. В этом суть спорта.

Может быть случай с ныкой ангелов- это противовес дисбаланса людей на джебе?Кроме того так навскидку не припомню сливов ТОПовых игроков в ныке ангелов, а потеря лучников или копий в ныке ради 2хангелов(1и2 недели)-ЭТО ВЫЙГРЫШ в плане силы армии.Я вобще лукарей не ставлю часто и не грейжу в большинстве случаев.Архи на 2й-3ей,если все плохо окупают все потери.

Если взять например гномятню, где мораль опасна или консу с нагашником- так это бонусы к развитию, которых у оппонента может и не быть, поэтому их взятие-риск ради опережения развития, а то чтоб нахаляву взять и лишить юнитов самого опасного для игрока навыка(мораль)- так чтото бонус легкий и тут как раз большая зависимость идет от того дали или нет те строения которые дают развитие(конса, гномятня, медузня, нагашник). Дисбаланс выходит в генераторе! Если тебе дали а другому нет, при морали ты еще подумаешь лезть или нет в строение, а так за здравствуй. Тогда вобще все сводится к зеркалке!

Делались бы Герои изначально под соревнования игроков друг с другом - никто из разработчиков и не заикнулся бы о морали.

Это по воде вилами писано.Так что не аргумент

Пример из другой области - на Варкрафт3 при его выходе были вылиты тонны говна за 1) разброс дамага юнитов 2) рандомный дроп шмоток из нейтралов. При том что неконтролируемой случайности это приносит на порядок меньше, чем мораль в Героях. Потому что народ уже прошел школу Старкрафта и понял, что такое настоящая киберспортивная игра, и какой уровень случайности в ней приемлем.


Совсем другая игра.Настоящая киберспортивная игра не имеет каких то таких правил по балансу. Из твоих слов можно сделать вывод что командные виды спорта должны соблюдать баланс в составах!Но это чушь ведь на самом деле.

Вот некоторые пункты из официального документа ФКС России, которые упоминал в диалоге с Pit for LM :


1. Нужно двигаться в сторону признания игры официальным видом киберспорта

Наша игра подпадает под пункт
А) - 3.2.4. Пошаговые (походовые) стратегии:
Игры, в которых спортсмены стремятся частично или полностью вывести из строя совокупности несамостоятельных единиц друг друга, изменяя игровую ситуацию (делая ходы) по очереди.

Б) - 4.1.3. Комбинированные соревнования – соревнования, которые проводятся на локальной сети с участием отдельных спортсменов, находящихся на удалении, или когда сервер находится на локальной сети одной стороны, тогда как другая сторона участвует в соревнованиях дистанционно.

В) - 4.3.2. Протяжённые мероприятия – соревнования протяжённые во времени (от недели до нескольких месяцев), где дата и время каждой встречи известно заранее, а встречи проходят в разные дни.

Г) - 4.4.3. Соревнования с возможностью замены игры – соревнования, которые проводятся по одной – базовой игре, при этом правилами соревнований предусматривается одна или более игр того же класса, которые в отдельной встрече могут заменить базовую при обоюдном согласии сторон. (WT или SOD)

Насколько я понял, чтобы игра приобрела статус киберспортивной необходимо всего лишь это:

1.1. Соревнования по компьютерному спорту на территории Российской Федерации проводятся согласно настоящим Правилам и ежегодному Положению о соревнованиях.
1.2. Целями соревнований по компьютерному спорту являются:
– развитие и популяризация компьютерного спорта,
– повышение зрелищности компьютерного спорта как средства для привлечения людей к активному образу жизни;
– повышение спортивного мастерства занимающихся компьютерным спортом;
– выявление сильнейших спортсменов России для формирования составов сборных команд для участия во всемирных и международных соревнованиях.
1.3. Задачами соревнований по компьютерному спорту являются:
– содействие массовой компьютеризации населения в Российской Федерации и развитию материально-технической базы компьютерного спорта для проведения тренировок и соревнований;
– содействие расширению и развитию на территории России информационных каналов связи, обеспечивающих совместную тренировочную и соревновательную деятельность российских и зарубежных спортсменов по компьютерному спорту;
– привлечение к занятиям компьютерным спортом молодёжи и подростков для укрепления здоровья, организации активного отдыха и досуга
– создание четкой системы организации, функционирования и развития компьютерного спорта в России,
1.4. Общее руководство организацией и проведением соревнований по компьютерному спорту осуществляют Госкомспорт России и ФКС России.
1.5. В вопросах, не урегулированных действующим законодательством РФ и настоящими Правилами организаторы соревнований по компьютерному спорту самостоятельны в определении структуры, формата и других особенностей своих соревнований.
1.6. Настоящие Правила могут быть дополнены ограничениями для отдельных игр по возрасту участников, обязательными настройками в отдельных играх, а также списком игр, принятых к соревнованиям в каждом классе. О каждом дополнении (изменении) настоящих Правил ФКС России уведомляет участников и организаторов соревнований размещением соответствующей информации на веб-сайте ФКС России. Все такие дополнения являются неотъемлемой частью Правил.


а также это соблюдать:
12.1. Для всех соревнований организатором должен быть составлен набор нормативных документов (положение, регламент, технические правила и т.д.), учитывающий все нюансы организации и проведения соревнований, не предусмотренные данными правилами.
12.2. В документах по соревнованиям обязательно указывается, по каким играм проводятся соревнования, даются их полные названия и версии, даты и места проведения.
12.3. В документах по соревнованиям обязательно указывается организатор и/или со-организаторы, Главный судья соревнований, дата начала и окончания регистрации.
12.4. К документам по соревнованиям обязательно прикладываются технические правила игр, в которых обязательно должна быть указана (или описана) схема проведения турнира, указано из скольких игр состоит (до скольких побед надо играется) встреча, предусмотрены ситуации технических поражений и переигровок, ясно и подробно описаны условия победы в игре.
12.5. При регистрации участников соревнований ведётся регистрационный лист, который является подтверждением участия спортсменов и их согласия с правилами соревнований.
12.6. По результатам соревнований составляется протокол, содержащий наиболее полную информацию о проведённых соревнованиях, включая:
– полные списки игроков, включающие имя, фамилию, отчество, действующий адрес электронной почты и населённый пункт постоянного проживания каждого – отдельно по каждой из игр, по которым проводились соревнования,
– полное наименование организатора,
– полный список судейской бригады, включающий имя, фамилию, отчество, действующий адрес электронной почты каждого и его функции в судейской бригаде,
– полный список независимых представителей, включающий имя, фамилию, отчество, действующий адрес электронной почты каждого и наименование организации, которую он представляет,
– расписание игр (встреч), проведённых в рамках соревнований с указанием победителя и счёта,
– графическое изображение сетки соревнований,
– имена победителей,
– оценку соревнований и замечания Главного судьи и независимых представителей.
12.7. Составленный и заполненный протокол в распечатанном виде, подписанный организатором и главным судьёй, отсылается в Секретариат ФКС России. К протоколу прилагаются:
– компакт-диск, содержащий записи игр и сохранённые скриншоты каждой игры,
– регистрационный лист (или его копия),
– оригиналы или копии остальных нормативных документов по данным соревнованиям (положение, регламент и т.д.).
12.8. Копии протокола соревнований, заверенные печатью организатора, выдаются или высылаются спортсменам, выполнившим разрядные требования для присвоения очередных званий и разрядов.
12.9. Протокол и прилагающиеся документы составляются полностью на русском языке (исключения могут составлять только названия игр) и в печатном виде (кроме регистрационного листа, заполняемого самими игроками). В случае если в соревнованиях принимают участие зарубежные команды, в протоколе даётся перевод или транскрипция названия команды.


Тут нет никаких ограничений о которых выше изложил ты.Ведь идет речь о развитии, а развитие возможно только, если есть интерес, а он явно повышается при увеличении нестандартных ситуаций.


Только почему-то даже содовцы, играя в ВТ, мораль отключают. Отсюда я делаю вывод, что содовцам и самим мораль не особо нужна, они юзают ее как идеологический таран в спорах с ВТшниками, мол у нас вот такая няшка есть, а у вас нету.

Не совсем так, просто играя в ВТ -нужно играть по ВТэшным правилам, иначе какой смысл запускать его, если основа ВТ-отсутствие морали и баланс.

Бегом к Ребелу консультироваться. Он тебе в чотких выражениях изложит, что он думает по поводу попыток облагораживания сода, и возле чего твое место.

Я веду полемику не основываясь на мнение других изначально.Раскрыв свое личное мнение пытаюсь его спроецировать на мнения других, после анализа стараюсь понять свои и чужие ошибки и найти нечто среднее и справедливое. То что пишу-является плодом моих представлений, но если аргументы собеседника являются более весомыми и справедливыми в отношении к обсуждаемому материалу, то я их принимаю легко,т.к. стремлюсь не доказать свое, а найти наиболее верный путь, но так как свои личные представления я стараюсь также аргументировать, то естественно в диалоге рождается какая то средняя истина, к которой в итоге нужно стремиться и ни в коем случае нельзя быть абсолютно консервативным в своем мнении, взаимопонимание и аргументированный взаимный диалог - путь к решению большинства недопониманий.

Тут же политический фактор - сод пропагандирует неизменность геймплея. Любая попытка его изменить приведет к расколу в рядах тру содовцев. Кроме того измененный сод сразу потеряет право называться классикой и будет конкурировать за игроков в одной категории с ВТ. Где он проигрывает с треском по всем факторам.

Если картины, машины, памятники архитектуры и др. реставрируют, внося в них жизнь, новизну -они не перестают быть классикой, другое дело, что надо делать с максимальной осторожностью и умом.

P.S. Считаю нет ничего несовместимого.
__________________
МУДРЫЙ - не обязательно старый, ОПЫТНЫЙ - не обязательно мудрый... обладатель и того и другого всегда должен помнить слова НАПОЛЕОНА БОНАПАРТА: Война состоит из непредусмотренных событий; В каждом большом деле всегда приходится какую-то часть оставить на долю СЛУЧАЯ...
МУДРЫЙ - не обязательно старый, ОПЫТНЫЙ - не обязательно мудрый... обладатель и того и другого всегда должен помнить слова НАПОЛЕОНА БОНАПАРТА: Война состоит из непредусмотренных событий; В каждом большом деле всегда приходится какую-то часть оставить на долю СЛУЧАЯ...
R55Max вне форума
Ответить с цитированием