Форум HeroesWorld-а - Показать сообщение отдельно - Трибуна
Тема: Трибуна
Показать сообщение отдельно
#4415
Старый 10.12.2013, 19:25
  #4415
^
Roger DAltavilla
 
Аватар для Roger DAltavilla
📖
Регистрация: 23.09.2012
Сообщения: 767
1454
Отправить сообщение для  Roger DAltavilla с помощью ICQ
Регистрация: 23.09.2012
Сообщения: 767
1454
Отправить сообщение для  Roger DAltavilla с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Трибуна

WiccНу пока что ты лишь проиллюстрировал наглядными примерами тот тезис, что я заявил со старта. То есть что отношения внутри компактных сообществ людей вполне достоверно изучаются археологией, а отношения между этими сообществами - не очень.

Иное объяснение старательному увиливанию от довольно простого и понятного вопроса мне в голову не приходит.

Ладно, тогда попробую порассуждать сам. Возьмем самый простой для анализа вопрос - регулярная выплата дани государством А государству Б. Для ее фиксирования как минимум нужно, чтобы на территории Б были обнаружены в большом количестве предметы быта, которые по объективным причинам производятся только в А. Допустим, такие находки есть, то есть переток товаров в одну сторону доказали.

Теперь надо отсечь вариант торговых отношений, для этого на территории А надо не обнаружить товары, характерные для экспорта из Б. Причем желательно не обнаружить совсем, так как обнаружение в небольших количествах уже наводит на мысль, что может их было много, просто не все сохранились.

Но этого мало, так как экспортные товары могли быть из числа тех, что не сохраняются в земле. Или быть какими-то услугами, которые следов в принципе не могут оставить. Поэтому желательно еще и показать наличие насильственных действий Б по отношению к А - следы битв, массовые захоронения, причем обязательно со следами оружия, применявшегося воинами Б (иначе на внутренние разборки списать можно). Причем желательно еще показать отсутствие или минимальное количество жертв среди воинов Б.

Еще один возможный фактор - показать распространенность рабства жителей А на территории Б. То есть фактор их присутствия там и низкого социального статуса. И отсутствие таких находок из числа жителей Б на территории А.

Я правильно рассуждаю ? Сможешь так на память привести варианты А+Б, для которые эти или похожие условия выполняются ?
Любой среднешкольник сможет
Например, 1 этап испанского завоевания Америки. В Испании появляются американские золотые изделия и овощи и т.п., взамен в Америке масса трупов. И только потом уже, а не сразу, колонизация, когда в Америке появляются испанские товары (например негры), для нужд испанцев конечно.

Опиумная война Великобритании против империи Цин
Результат:
"Результатом войны стала победа Великобритании, закреплённая Нанкинским договором от 29 августа 1842 г., выплата империей Цин контрибуции в размере 15 000 000 серебряных лян (21 000 000 долларов), передача Великобритании острова Гонконг и открытие китайских портов для английской торговли. Английская корона получила гигантский источник дохода путем продажи опиума.

Первая опиумная война стала началом длительного периода ослабления государства и гражданской смуты в империи Цин, что привело к закабалению страны со стороны европейских держав, а также к гигантскому распространению наркомании, к деградации и массовому вымиранию населения Китая. Так в 1842 году население империи составляло 416 118 200 человек, из них 2 млн. наркоманов, в 1881 году — 369 183 000 человек, из них 120 млн. — наркоманы"
Прикольная торговля, в Англию поставляются экзотические товары, в Китай - наркоманы. Даже похуже дани.
__________________
Воздам сторицей!
Воздам сторицей!
Roger DAltavilla вне форума
Ответить с цитированием