Ganymed;85113А про опыт нельзя ничего сказать, к сожалению, его можно только пережить и прочувствовать. Все, что я пишу - суть мой опыт. Если бы предыдущие два поста были моими единственными в этой дискуссии, то твои аргументы были бы справедливы, но у меня их в этой теме больше ста уже! Но ни с одним из них ты не согласился (или почти ни с одним). Вот тебе и ответ - сколько "овцу" ни корми - она все волком глядит И это естественно, потому что здесь каждый имеет свое мнение и волен соглашаться или нет. В принципе, я делюсь опытом не с тобой конкретно, а с тем, кто прочтет и найдет для себя какой-то ответ может быть. И в этом свой резон и своя мотивация, почему я тут "сотрясаю воздух". А ты и подобные тебе уже нашли свою "правду" до поры до времени, пока это "правда" не выйдет "кривдой" (да не будет так!). А до тех пор, пока этого не произойдет (если произойдет), то ты свое мнение не поменяешь даже если я перед тобой выложу целую цепь логических умозаключений, потому что вера - "от абсурда, а не от логики". И я не настолько наивен, чтобы полагать, что теория - мое сильное место, уважаемая Apple, равно как и любого другого человека. Теория - это всего лишь теория - не более того. Упражняться в схолистики я умею, но не считаю это полезным ни для кого. Это и есть то самое "сотрясание воздуха". А про опыт написал, чтобы закончить этот, ставший уже бесполезным, диспут. По крайней мере люди, здесь "окопавшиеся" на данный момент имхо исчерпали себя в этом диспуте. Все, что можно было сказать по теме и вокруг нее, здесь сказано и "обсосано" досканально имхо. Поэтому я понимаю Apple в ее желании узнать что-то более определенное, нежели просто определения (простите за тавтологию) Но в том то и штука, что про опыт рассказать ничего нельзя - это МОЙ опыт, а у вас будет другой опыт, но он будет точно, потому что должен быть - это закон бытия. Возможно, что в будущем, этот разговор мог бы быть гораздо более продуктивным, возможно...но суть не в этом разговоре как таковом, а в "пути веры". Вера - это путь. Нельзя сказать, что ты веришь, не пройдя этого пути. Возможно, пройдя этот путь вы будете верить, значит будете лучше меня, потому что я, пройдя этот путь, перестал верить.

P.S. Да действительно, одим из перечисленных Вами, уважаемая Apple, "персонажей" я и являлся