AmberSoler;542841. Этот механизм расчета уже утвержден или возможны изменения?

Изменения возможны, минимальные!

AmberSoler;542842. Насколько серьезно Вы сами относитесь к указанному ниже моменту?

Согласен, мне меньше головной боли. Посему данный пункт исключаем!

AmberSoler;542843. Насколько правомерно применение коэффициента 1,5 для ТАКОГО турнира? Грубые оценки показывают, что Вы добавляете целых два месяца игрового времени "штрафа" участникам, которые выбрали сейв Normal в обмен на небольшое количество ресурсов... Дисбаланс. Да и на будущее, с этим можно поспорить - ресурсы дают преимущество исключительно в первые дни прохождения. Через неделю они уже не играют... Сила компа для уровня сложности Normal такая же, как и для Impossible.

Небольшое количество ресурсов …Это как сказать…По мне так наоборот, очень даже большое. Нормал по определению легче, поэтому и коэффициент ниже! Все очень даже сбалансированно! А что касается будущего, так это то, что менее опытные игроки со временем могут перейти на более трудный уровень с большем коэффициентом.

КОЭФФИЦИЕНТЫ КАК И ФОРМУЛА ПРЕДЛОЖЕННАЯ IRONAXE ПЕРЕСМОТРУ НЕ ПОДЛЕЖИТ!

AmberSoler;54284Как Вы думаете - обращают ли внимание на рейтинг те, кто играет на нормале? Не буду утверждать категорично конечно же, но тем не менее - с очень большой вероятностью, думаю, они особо не пекутся про свой рейтинг... Никого не хочу задеть, но мое понимание такое - хочешь участвовать в рейтинге - бери импосибл и сражайся. Это будет самый достойный и уважаемый выбор.

Вот именно, что это Ваше мнение и понимание такое, а пользователи все разные и мнения у всех разные. Кто-то играет сильно, кто-то слабо!
Если придерживаться вашей логике, то пользователей, которые играют на нормале надо вообще не воспринимать как игроков! Я Вас правильно понимаю?

Я Вас уверяю, что на нормале играют многие в том числе и на проходящем в настоящее время offline турнире по героям 3, и на нашем ресурсе не будет той дискриминации, которая существует на других интернет ресурсах посвященных героям.

Вы то сами на каком уровне сложности начинали играть в героев? Уверен на 90%, что на НОРМАЛЕ! Так почему новички должны играть сразу же на самом сложном? Где логика?

P.S. Я не знаю больше в инете геройского интернет ресурса, где бы игрокам предоставлялась бы возможность играть на нескольких уровнях сложности.

AmberSoler;54284Посмотрим каков процент участников турнира пришлет сейв с нормала, на основании этого и выводы будем делать...

Даже если их будет 1 (а их уже больше одного), то я уже буду счастлив, счастлив от того, что новички тоже получили удовольствие от игры и научились чему ни будь, и приняли свое участие в турнире. Я буду счастлив осознавая, что в героев приходят все новые и новые игроки, которые возможно в скором будущем смогут утереть нос нам, ветеранам!

AmberSoler;54284На мой взгляд лучше потратить усилия на обучение мастерству игры всех желающих, чтобы они спокойно могли стартовать на импоссибл, чем пытаться подвести турнирную работу под несколько разрядов игроков. И будет один сейв для всех и никаких споров и объяснений... И лучше это сделать как можно быстрее, пока еще имеются желающие что-то создавать...

Так кто Вам запрещает учить, учите, но Вы не должны мешать тем кто хочет начинать постепенно! Ведь надо понимать, что многие играют только ради удовольствия! Почему мы должны им в этом отказывать? А если новичок стартанет сразу на импосибл, то можно сразу отбить охоту ВООБЩЕ играть в героев! Вы об этом не задумывались? Только честно?

IronAxe;55107Пусть лучше еще разберутся сколько граилов будут платить на нормале и на импосибл - одинаково ?

А все просто, на нормале все начисления остаются точно такими же как и на импосибл, за исключением РЕЙТИНГА (ГРАИЛЬНОГО) он у них сократиться в 2 раза. т.е.

За первое место 25 Граилов, за второе 23 (округлил), за третье 20 и.т.д. Навыки, ресурсы, описание БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ!

IronAxe;55107Чтоб в следующий раз никому ничо не объяснять насчет уровней сложности и введены немного завышенные коэффициенты. Эти коэффициенты автоматически разъясняют на каком уровне сложности нужно стараться играть А в тексте про рейтинг разъяснено что считать будем и на нормале чтоб не оставлять новичков без их начального рейтинга, поэтому введем такие коэф., тем более что начисление имеет статус экспериментального и тем более никто не запрещает этим игрокам в будущем повысить свой рейтинг. А если без этих коэффициентов, то я потом заманаюсь объяснять про то про что в предыдущем посту написал. А то что вы говорите никто ничо никому не должен объяснять - дык вот вам же отвечаю что как и почему, хотя еще никакого рейтинга никому не начислено Допустим вам он и не нужен, но ведь есть и другие люди которым он нужен. Как с этим быть. Выводить эти долбаные формулы до конца жизни и так и ничо не посчитать. Если вы в курсе, то VDV считал уже рейтинг и считает, но многим он не совсем нравился, то что постоянно увеличивался и соответственно не может по определению удалить игроков призраков однодневок. В предложенной системе сейчас многое увязано. Есть старение рейтинга, рейтинг может повышаться или понижаться в зависимости от результата игрока с учетом дней. Рейтинг каждому определяется относительно результата лидера по дням. Он тем выше, чем ближе ваш результат к результату лидера по дням. Понятно что система не идеальная, но это хоть что-то. А тем более VDV выдвигал одним из требований к системе - это простота. Поэтому я считаю что все равно система рейтингов даже в таком виде будет лучше, чем та, которой раньше пользовался VDV. Сейчас я понятнее все рассказал или как ?

Абсолютно согласен со всем уважаемый IronAxe только сделаю поправочку. Я и сейчас пользуюсь и буду пользоваться той системой, но исключительно для начисления Граилов. Предложенная же Вами система меня полностью устраивает, и думаю со временем устроит всех остальных. Поскольку проанализировав все ее минусы и плюсы очевидно, что минусы просто отсутствуют. В предложенном рейтинге все ПРОСТО, УДОБНО, и ПОНЯТНО! Хотя конечно в любой работе можно найти то, что будет неприемлемо другому. Это жизнь!

Моя система тоже не идеальна, но она более или менее приемлема для адекватного начисления Граилов. Если будет лучше, то мы обязательно воспользуемся ею!

AmberSoler;54284Так, к чему я все это говорю? К тому, что деление на уровни сложности по фиксированной системе приводит к абсолютно разным итогам в зависимости от карты. На больших и сложных картах преимущество нормала минимально. На малых - неоспоримо. И как это учитывать в рейтинге? Разве правомерно в обоих случаях применять коэффициент 1,5?

Абсолютно правомерно, поскольку Вы никогда не сделайте идентичные карты. А данные коэффициенты отражают уровень сложности, не более того.

AmberSoler;54284Отсюда вывод - один сейв, равные условия, а значит - объективный рейтинг. В случае наличия нескольких уровней сложности заниматься подсчетом рейтинга смысла не имеет, потому как с течением времени искажения будут только накапливаться... По другому - никак.

Точно могу сказать одно: нормал это нормал, импосибл это импосибл, и этот коэффициент ясно отражает эту сущность, поскольку рейтинг игрока на импосибл будет больше, чем рейтинг игрока на нормал при равенстве мест! И искажения тут абсолютно не причем!

IronAxe;55107Уважаемые VDV и Prorock, мне кажется это излишним - это займет только лишь ваше драгоценное время, которого у вас и так не хватает на все. Скажите мне за ради бога, зачем Вам нужно знать уважительную причину пропуска ??? При желании Вам такого напридумывают, вы плакать будете жалеючи человека.Не лучше ли разрешать пропускать ОДИН раз по любой причине. То есть игрок может играть через раз на ваших турнирах без последствий старения своего рейтинга. Почему нет ?
После того как я первый раз посчитаю рейтинг, я буду по свой базе отслеживать этот момент сам. И тогда не нада никому ничего сообщать.
Ок ?

Да, так и сделаем.

AmberSoler;54284Невооруженным взглядом видно, что в конце концов будет утверждена система игры с единственного стартового сейва для всех. И уровень - будет импоссибл. Можем даже поспорить, если хотите До какой же степени нужно не уважать себя, чтобы с компом сражаться на более низком уровне сложности?

На что спорить будем? Хочу!

ПРИЧЕМ ТУТ НЕ УВАЖЕНИЕ? Я ПОНИМАЮ, ЧТО ВЫ НЕПЛОХОЙ ИГРОК, НО ЭТО ВОВСЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ВСЕ ТАКИЕ! Я уже говорил, что есть игроки, которые играют только на нормале и только ради УДОВОЛЬСТВИЯ. И в то же время, знаю игроков, которые головой об стенку готовы биться лишь бы увидеть себя в первой 10-ке. Так почему одни должны играть, а остальные смотреть на них через пальцы? Я не понимаю AmberSoler?

Я ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ, ЧТО НА НАШЕМ ИГРОВОМ РЕСУРСЕ ТУРНИРНОЙ ДИСКРИМИНАЦИИ НЕ БУДЕТ!!!

IronAxe;55107Считаем рейтинг с этого турнира и коэфициенты учета сложности покажут где нужно стараться играть. А вот что скажет VDV насчет начисления граилов и очков на куклу на том и этом уровне сложности. Если начислит и тут и там одинаково за одинаковые места, то это правомерно или нет ? Думаю что тут уже пора включать идею AlexPanka, что начисленные граилы должны зависеть от числа игроков приславших сейвы на тот и на этот уровень сложности данного турнира.

Попытаюсь прокоментировать систему подсчета Граилов по системе предложенной уважаемым AlexeyPankom.


Итак проанализировав предложенную систему, я пришел к нескольким выводам:

1. Задумка с количеством участников очень интересна и требует внимания, но только в войнах КЛАНОВЫХ, с фиксированными участниками турнира!

2. Система относительна нестабильна по предложенной схеме, поясню на примере:

Уважаемый AlexeyPank по формуле сделал подсчет на 10 участников 1 турнира. Рассмотрим 2 турнира.

Давайте предположим, что в на 1 турнире (ТУР1) сыграло 50 человек! На другом турнире (ТУР 2) сыграло 4 человека.

Получим, что побидитель ТУР1 получит ((50-1)*2*50)+1=4901 Граилов!
А побидитель ТУР 2 получит ((4-1)*2*4)+1)= 24 Граила!

Соответственно первых 47!!! Участников ТУР1 наберут больше граилов чем побидитель ТУР2! Это просто не допустимо в моем понимании.

Но это не все! Продолжим:
Побидитель ТУР1 на свои 4901 Граил сможет приобрести абсолютно полный комплект артов для своего героя! В то время как побидитель ТУР 2 будет довольствоваться секирой кентавра или анологичным артом по этой цене!

Это вызовет непонимание со стороны участников и неразбериху у организаторов.

Поэтому, в связи с вышесказанным я считаю своим долгом оставить текущую систему без изменений, во всяком случае пока!

3. Единственным дополнением в системе начисления Граилов можно вести некий коэффициен сложности, но кто будет его определять, и надо ли это делать. Думаю нестоит усложнять самим себе жизнь. Тем более для этого есть эксперементальный ИГРОВОЙ РЕЙТИНГ, который предусматривает и количество участников и коэффициен сложности.
4. Прежде всего необходимо предерживаться одной идеологии, иначе мы опять смешаем мух и котлет…

Вывод: По всем турнирам проводимых мною будут начислены Граилы, по той системе которая действует в настоящее время, эти Граилы участники турнира могут обменять на артефакты, магию, войско которые будут включены в анкету пользователя, а в частности его герою! Безусловно это первый масштабный эксперемент на нашем портале и всвязи с трудностями технической реализации (пользователи не могут сами покупать и навешивать артефакты, магию, войско), все перечисления будут проходить только через меня, во всяком случае пока.
Для турнира "имени Ван Каннингема" предлогаю не отклоняться от принятой системы, и смело начислять Граилы по ней.

Для турнира Best of the Best на нормале все начисления остаются точно такими же как и на импосибл, за исключением РЕЙТИНГА (ГРАИЛЬНОГО) он у них сократиться в 2 раза.
т.е.
За первое место 25 Граилов, за второе 23 (округлил), за третье 20 и.т.д. Навыки, ресурсы, описание БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ!


С уважением VDV_forever