Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ. - Ñòðàíèöà 115 - Ôîðóì HeroesWorld-à

Áûñòðàÿ íàâèãàöèÿ ïî îñíîâíûì ðàçäåëàì ôîðóìà:
Òóðíèðû
ÊÀÐÒÛ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Îòâåò
Ñòðàíèöà 115 èç 115
 
Îïöèè òåìû
#1711
Ñòàðûé 26.03.2019, 13:31
  #1711
^
Gomunguls
 
Àâàòàð äëÿ Gomunguls
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Ñîîáùåíèÿ: 3778
1983
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Gomunguls ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Ñîîáùåíèÿ: 3778
1983
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Gomunguls ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ.

MerlinTheMagicianХм, в данном случае - ты просто самостоятельно интерпретировал ситуацию в свою сторону, не ставя в известность ни оппонента, ни судей. И это странно. Тем более странно, что у тебя затем был и экспертный просмотр земли. Тем более странно, что именно у тебя полно обучающих водов и большое количество материала, посвящённого именно генератору карт. И уж самое странное, что ты не счёл для себя необходимым уведомить оппонента об уже вскрывшемся пусть и непроизвольном, но нарушении с твоей стороны.
Смысл писать Стингеру по поводу "пары кучек золота" - это ты сейчас серьёзно? В Героях иногда и 10 монет решают... А тут ты возле этой дороги поднял на 121 три кучки на 2800 и кучку гемов (а до этого на 117 ещё и костёр, и кучку тазиков, сундук, и золото) - в условиях скупки прироста это существенно, тем более, что ты там и ресы трейдил в том числе. Это первое. Второе - ты не ушёл с чужого респа. После этого - уже после поднятия этой "пары кучек" ты взял консу на чужом респе, то есть когда уже стало очевидно, что это чужой респ (а разговоры о том, что ты "затупил в 2 часа ночи" - это какой-то детский сад). Можно было бы спорить о том, где проходит граница респа - здесь есть формальные крючкотворные лакуны в правилах, за которые можно пытаться зацепиться, но, повторю, рядом своя деревня, возле которой генератор очевидно обозначил границы респа на этом участке - в связке с шахтой этого вполне достаточно - по крайней мере для остановки партии и запроса судьям.
Или по-твоему непроизвольное (неумышленное) нарушение не является нарушением, и потому победа в аналогичных ситуациях легитимна?
Я не поленился и пересмотрел запись с твоей стороны (изначально думал, что сначала была взята конса, а потом засвечена дорога).
Хронология. (В моём субъективном видении)
117 - засвечена дорога - очевиден заступ на другой респ (но ты затупил), о другом респе даже в чатике кто-то написал. Пиррью в непосредственной близости с дорогой уже после её засвета подняты костёр, тазики, сундук на 1000, кучка золота на 1000.
121 - ещё подняты три кучки золота на 2800 и кучка гемов Пиррью возле дороги на чужом респе, обеспечивая скупку перед взятием большой консы у мейна.
122 - Пиррью взята конса на чужом респе (всего-то конса-трёшка). Уже после этого кастуется просмотр земли, но дороги соседнего респа ты даже не посмотрел (хотя обзорно обычно просматривается вся карта - таймера вагон, чтобы посмотреть всё - а вдруг в эндшпиле придётся уходить на другие респы...).
Безусловно, сообщать оппоненту не о чем...
В итоге ты пишешь в тему АК следующее: ребята, я непроизвольно нарушил правила, потому что затупил. Так тут как бы "по понятиям" всё очевидно. Оппонент принимает решение - либо засчитать тебе техлуз, либо просто аннулировать результат и переиграть игру. На турнире был бы однозначный техпор: все твои манипуляции после засвета дороги, начиная с 117 являются нарушениями, обеспечившими серьёзнейшее преимущество (безусловные 5 с лишним тысяч на скупку плюс условно-оспариваемая конса-трёшка) и победу в партии.

Зря тратишь время, твоя писанина меня не интересует. Еще раз спрашиваю, если не учитывать вариант с дорогой ( где я сказал что я нарушил правила по ошибке) что будет в турнирной партии, если возникнет подобная ситуация, этот момент можно как то в правилах расписать?
__________________
Óäà÷à ëþáèò ïîäãîòîâëåííûõ!!!





Ñòðèìû è îáó÷åíèå òóò:https://www.youtube.com/channel/UCWl...RLCMuWzIpBc65Q
Óäà÷à ëþáèò ïîäãîòîâëåííûõ!!!





Ñòðèìû è îáó÷åíèå òóò:https://www.youtube.com/channel/UCWl...RLCMuWzIpBc65Q
Gomunguls âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#1712
Ñòàðûé 26.03.2019, 13:48
  #1712
^
ßR
 
Àâàòàð äëÿ ßR
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.01.2014
Ñîîáùåíèÿ: 1110
1638
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  ßR ñ ïîìîùüþ ICQ Yar#3631
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.01.2014
Ñîîáùåíèÿ: 1110
1638
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  ßR ñ ïîìîùüþ ICQ Yar#3631
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ.

GomungulsЗря тратишь время, твоя писанина меня не интересует. Еще раз спрашиваю, если не учитывать вариант с дорогой ( где я сказал что я нарушил правила по ошибке) что будет в турнирной партии, если возникнет подобная ситуация, этот момент можно как то в правилах расписать?

а какое решение вынесли по поводу этой игры, а то складывается ощущение, что раз она не турнирная, то можно не останавливаться когда возникли подозрения и не писать ничего оппу об этом спокойно нарушать?
НУ и по-моему ответили уже несколько раз, что нужно сейвить, обращаться к судьям и разбираться.
__________________
ßR âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#1713
Ñòàðûé 26.03.2019, 14:13
  #1713
^
Gomunguls
 
Àâàòàð äëÿ Gomunguls
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Ñîîáùåíèÿ: 3778
1983
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Gomunguls ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Ñîîáùåíèÿ: 3778
1983
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Gomunguls ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ.

ЯRа какое решение вынесли по поводу этой игры, а то складывается ощущение, что раз она не турнирная, то можно не останавливаться когда возникли подозрения и не писать ничего оппу об этом спокойно нарушать?
НУ и по-моему ответили уже несколько раз, что нужно сейвить, обращаться к судьям и разбираться.

Играем фан в 3 часа ночи, какие судьи?Мерлину писать)))
__________________
Óäà÷à ëþáèò ïîäãîòîâëåííûõ!!!





Ñòðèìû è îáó÷åíèå òóò:https://www.youtube.com/channel/UCWl...RLCMuWzIpBc65Q
Óäà÷à ëþáèò ïîäãîòîâëåííûõ!!!





Ñòðèìû è îáó÷åíèå òóò:https://www.youtube.com/channel/UCWl...RLCMuWzIpBc65Q
Gomunguls âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#1714
Ñòàðûé 26.03.2019, 14:23
  #1714
^
Redwhait
 
Àâàòàð äëÿ Redwhait
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 17.02.2009
Àäðåñ: Êàëèíèíãðàä
Ñîîáùåíèÿ: 2168
1862
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Redwhait ñ ïîìîùüþ ICQ Redwhait#0912
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 17.02.2009
Àäðåñ: Êàëèíèíãðàä
Ñîîáùåíèÿ: 2168
1862
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Redwhait ñ ïîìîùüþ ICQ Redwhait#0912
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ.

GomungulsИграем фан в 3 часа ночи, какие судьи?Мерлину писать)))
в правилах четко указано, в случае отсутствия судей, сейв партии до момента их появления
Redwhait âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#1715
Ñòàðûé 26.03.2019, 14:54
  #1715
^
Grando
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.03.2013
Ñîîáùåíèÿ: 1829
1564
Grando#0355
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.03.2013
Ñîîáùåíèÿ: 1829
1564
Grando#0355
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ.

На мой взгляд:
1) В данной партии ситуация действительно не является проблемой, так как противник Стингер, а он добрячок, и не будет делать проблему.
2) В турнирной против не-добрячка единственный вариант для игрока - сейвить, спрашивать судей, ждать.
3) За продолжение игры после обнаружения дороги с подбиранием ресурсов на другом респе по текущим правилам должен быть техпор (а не "решаться индивидуально", как сказал Дёрти).
Что не мешает при согласии оппонента хоть эту катку играть как есть, хоть устроить переигровку, речь об оппоненте-злюке типа ситуаций из прошлого камикадзе vs jelen на блиц-джебе или боло vs сурмай в см-ке, когда адекватные беседы с оппонентом невозможны.
Я имею ввиду, что игрок не только "нарушил", но и, осознав, ничего не стал никому писать, и решил продолжить игру молча. Тихо стырил и ушёл - называется нашёл. Вот в этом случае техпор.
В случае если подобрал, тут же понял, тут же засейвил и написал оппу и судье - решается индивидуально, как сказал Дёрти.

Самый интересный вопрос от Гомунгулса - это можно ли как-то улучшить правила?
На первый взгляд - багнутые проходы по одинаковой земле не имеют однозначного универсального решения, и что тут можно улучшить - непонятно. Нужно смотреть сейв, и чтобы судья сказал где граница - так и играть. И именно это в правилах и написано уже.
Но может быть у Гомунгулса есть какие-то предложения/идеи/аргументы? Что тут можно улучшить? Почему он считает, что после обнаружения дороги (в целом - любого явного признака багнутого прохода) можно что-то подбирать, замолчать это и играть дальше - и всё это имеет смысл? Это не риторические вопросы, я например легко такие идеи придумал, но сам бы их предлагать не стал (пока не кажутся убедительными) - хочется инициатора обсуждения услышать.
Grando âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#1716
Ñòàðûé 26.03.2019, 19:24
  #1716
^
Dirty_Player
 
Àâàòàð äëÿ Dirty_Player
Êîîðäèíàòîð
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2007
Àäðåñ: Las Vegas, Nevada
Ñîîáùåíèÿ: 11704
1750
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Dirty_Player ñ ïîìîùüþ ICQ Dirty_Player#3487
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2007
Àäðåñ: Las Vegas, Nevada
Ñîîáùåíèÿ: 11704
1750
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Dirty_Player ñ ïîìîùüþ ICQ Dirty_Player#3487
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ.

Al Feyn3) За продолжение игры после обнаружения дороги с подбиранием ресурсов на другом респе по текущим правилам должен быть техпор (а не "решаться индивидуально", как сказал Дёрти).
Я ещё не помню ни одного случая, чтобы техпор дали за несознательное нарушение правил. Т.е. если игрок не мог знать, что нарушает правила, но при этом получил техпор - это противоречит здравому смыслу.
Повторюсь, границы и багнутый проход, указанные Редди не на 100% очевидны. А мог ли игрок отличить багнутый проход от обычного, как раз и решается индивидуально.
Dirty_Player âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#1717
Ñòàðûé 26.03.2019, 20:31
  #1717
^
Grando
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.03.2013
Ñîîáùåíèÿ: 1829
1564
Grando#0355
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.03.2013
Ñîîáùåíèÿ: 1829
1564
Grando#0355
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ.

Так я и написал, что тех за продолжение игры молча после того, как нарушение стало осознанным (найдена дорога).
Grando âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò
Ñòðàíèöà 115 èç 115


Îïöèè òåìû



×àñîâîé ïîÿñ GMT +4, âðåìÿ: 12:40.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Ðóññêèé)

ßíäåêñ öèòèðîâàíèå    Top.Mail.Ru