Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ. - Ñòðàíèöà 105 - Ôîðóì HeroesWorld-à

Áûñòðàÿ íàâèãàöèÿ ïî îñíîâíûì ðàçäåëàì ôîðóìà:
Òóðíèðû
ÊÀÐÒÛ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Îòâåò
Ñòðàíèöà 105 èç 115
 
Îïöèè òåìû
#1561
Ñòàðûé 19.01.2018, 18:04
  #1561
^
Wicc
 
Àâàòàð äëÿ Wicc
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ.

Dirty_PlayerЯ что-то не понял, там какие-то противоречия? Надо исправить что-то?
Ну просто фраза сия в рамках имеющегося законодательства не несет особого смысла - если турнир официальный, то его участники могут обращаться в АК вне зависимости от того, считают ли судьи, что они справились собственными силами, или нет.
__________________
Wicc âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#1562
Ñòàðûé 19.01.2018, 18:04
  #1562
^
kamukag3e
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.01.2017
Ñîîáùåíèÿ: 916
1809
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  kamukag3e ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.01.2017
Ñîîáùåíèÿ: 916
1809
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  kamukag3e ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ.

Dirty_PlayerПо-хорошему, такая генерация обязательно должна рестартится. Потому что можно сидеть тупо на респе и выиграть игру, когда оппонент придёт к тебе, думая, что ты пробил ГО. Но по действующим правилам, это рестарт по желанию.

Раз уж вы вскрыли сейвы, продолжение игры не возможно, в любом случае придётся играть её заново. Техническое поражение присудить тоже нельзя. Поэтому играйте заново и не мучайтесь.

Добавлено через 1 минуту

Я что-то не понял, там какие-то противоречия? Надо исправить что-то?
Я правильно понял, что рестарт судьи остается в силе? и мы должны продолжать игру как будто бы это был рестарт 111?
__________________
艰难获胜 herolwy

艰难获胜 herolwy

kamukag3e âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#1563
Ñòàðûé 19.01.2018, 18:11
  #1563
^
Wicc
 
Àâàòàð äëÿ Wicc
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ.

kamukag3eЭто так наши политики разговаривают.
Это называется юриспруденция. В ней с точки здравого смысла довольно много всякого бреда, однако суды принимают решения именно так.

В правилах написано конкретно - в день обнаружения отсутствия ГО на дороге в центральную трежу!
А теперь читаем формулировку:

- Рестарты по желанию игрока,
а) у которого отсутствует ГО в проходе, через который идет дорога в центральную трежу;
б) у которого отсутствует непрерывная дорога, ведущая из стартового замка в центральную трежу по стартовой зоне
В данном случае на 112 стало ясно, что случился пункт А, но поскольку рестарт то "по желанию", то можно не торопиться, а поиграть еще немного, и потом взять рестарт по пункту Б. Бывают же иногда генерации, когда у игрока 2 дороги в центр ...

Да, я понимаю, что это косяк правил, однако буква закона в этом месте именно такая ...
__________________
Wicc âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#1564
Ñòàðûé 19.01.2018, 18:17
  #1564
^
Grando
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.03.2013
Ñîîáùåíèÿ: 1829
1564
Grando#0355
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.03.2013
Ñîîáùåíèÿ: 1829
1564
Grando#0355
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ.

Кто-нибудь ещё, кроме Викка, видит тут "пункт Б" ?
Grando âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#1565
Ñòàðûé 19.01.2018, 18:18
  #1565
^
kamukag3e
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.01.2017
Ñîîáùåíèÿ: 916
1809
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  kamukag3e ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.01.2017
Ñîîáùåíèÿ: 916
1809
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  kamukag3e ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ.

WiccЭто называется юриспруденция. В ней с точки здравого смысла довольно много всякого бреда, однако суды принимают решения именно так.

А теперь читаем формулировку:

В данном случае на 112 стало ясно, что случился пункт А, но поскольку рестарт то "по желанию", то можно не торопиться, а поиграть еще немного, и потом взять рестарт по пункту Б. Иногда бывают генерации, когда у игрока 2 дороги в центр. Да, я понимаю, что это косяк правил, однако буква закона в этом месте именно такая ...
Давай правила до конца читать а не только удобную часть правил:
"Рестарты по желанию игрока,
а) у которого отсутствует ГО в проходе, через который идет дорога в центральную трежу;
б) у которого отсутствует непрерывная дорога, ведущая из стартового замка в центральную трежу по стартовой зоне,
берутся в день обнаружения этих фактов. Если субъективные рестарты остались, то тратится субъективный рестарт по выбору игрока (т.е. на 124 можно взять оставшийся рестарт 111). Если субъективные рестарты закончились, то игрок вправе потребовать дополнительный рестарт."
Как ты думаешь для чего эта фраза в правилах? Чтобы игрок бегал и исследовал свой респ и решал играть ему эту катку или зарестартить?
__________________
艰难获胜 herolwy

艰难获胜 herolwy

kamukag3e âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#1566
Ñòàðûé 19.01.2018, 18:21
  #1566
^
Wicc
 
Àâàòàð äëÿ Wicc
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ.

kamukag3eДавай правила до конца читать а не только удобную часть правил:
"Рестарты по желанию игрока,
а) у которого отсутствует ГО в проходе, через который идет дорога в центральную трежу;
б) у которого отсутствует непрерывная дорога, ведущая из стартового замка в центральную трежу по стартовой зоне,
берутся в день обнаружения этих фактов. Если субъективные рестарты остались, то тратится субъективный рестарт по выбору игрока (т.е. на 124 можно взять оставшийся рестарт 111). Если субъективные рестарты закончились, то игрок вправе потребовать дополнительный рестарт."
Как ты думаешь для чего эта фраза в правилах? Чтобы игрок бегал и исследовал свой респ и решал играть ему эту катку или зарестартить?
Это для пункта А день обнаружения это 112, а пункт Б на 112 еще не "обнаружен" (ну может же вторая дорога вести в центр через ГО). Поэтому игрок может "по желанию" не взять рестарт на основании пункта А с целью взять его попозже (в день "обнаружения") на основании пункта Б.

Тут всё хитро, я сам только сейчас прочитал и разобрался
__________________
Wicc âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#1567
Ñòàðûé 19.01.2018, 18:23
  #1567
^
kamukag3e
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.01.2017
Ñîîáùåíèÿ: 916
1809
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  kamukag3e ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.01.2017
Ñîîáùåíèÿ: 916
1809
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  kamukag3e ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ.

WiccЭто для пункта А день обнаружения это 112, а пункт Б на 112 еще не "обнаружен" (ну может же вторая дорога вести в центр через ГО). Поэтому игрок может "по желанию" не взять рестарт на основании пункта А с целью взять его попозже (в день "обнаружения") на основании пункта Б.

Тут всё хитро, я сам только сейчас прочитал и разобрался
Не понял, ты хочешь сказать что для рестарта по желанию игрока должны выполняться одновременно два пункта? Или о чем ты?
Как может быть дорога в центральную трежу без ГО и тут же не быть дороги?
__________________
艰难获胜 herolwy

艰难获胜 herolwy

kamukag3e âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#1568
Ñòàðûé 19.01.2018, 18:23
  #1568
^
Wicc
 
Àâàòàð äëÿ Wicc
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ.

Al FeynКто-нибудь ещё, кроме Викка, видит тут "пункт Б" ?
Ой ... кажется я неправильно прочитал . Сорри, пошел пошел перечитывать правила .
__________________
Wicc âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#1569
Ñòàðûé 19.01.2018, 18:27
  #1569
^
Wicc
 
Àâàòàð äëÿ Wicc
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ.

Да, предыдущие посты писались после ошибочного прочтения как "ведущая из стартового замка в ГО", а на на самом деле "ведущая из стартового замка в центральную трежу", то есть в данном случае пункт Б неприменим.
__________________
Wicc âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#1570
Ñòàðûé 19.01.2018, 18:42
  #1570
^
kamukag3e
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.01.2017
Ñîîáùåíèÿ: 916
1809
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  kamukag3e ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.01.2017
Ñîîáùåíèÿ: 916
1809
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  kamukag3e ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ.

WiccЭто называется юриспруденция. В ней с точки здравого смысла довольно много всякого бреда, однако суды принимают решения именно так.

А теперь читаем формулировку:

В данном случае на 112 стало ясно, что случился пункт А, но поскольку рестарт то "по желанию", то можно не торопиться, а поиграть еще немного, и потом взять рестарт по пункту Б. Бывают же иногда генерации, когда у игрока 2 дороги в центр ...

Да, я понимаю, что это косяк правил, однако буква закона в этом месте именно такая ...

WiccДа, предыдущие посты писались после ошибочного прочтения как "ведущая из стартового замка в ГО", а на на самом деле "ведущая из стартового замка в центральную трежу", то есть в данном случае пункт Б неприменим.
Ну так что говорит юриспруденция и буква закона в данной ситуации?
__________________
艰难获胜 herolwy

艰难获胜 herolwy

kamukag3e âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#1571
Ñòàðûé 19.01.2018, 18:51
  #1571
^
Wicc
 
Àâàòàð äëÿ Wicc
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ.

kamukag3eНу так что говорит юриспруденция и буква закона в данной ситуации?
Если со второй попытки я таки правильно понял , то последовательность действий Jelen117 должна была быть следующей - на 112 сделать сейв, выйти из игры и отправить сейв судье с вопросом "нет ли тут оснований на объективный рестарт ?"

В связи с этим важна вот эта фраза:
kamukag3eВ итоге Jelen117 пропустил свой ход 112 и я полностью походил свой 112.
Что такое "пропустил ход" ? Сделал свой ход 112 и передал ход тебе ?
__________________
Wicc âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#1572
Ñòàðûé 19.01.2018, 18:56
  #1572
^
Dirty_Player
 
Àâàòàð äëÿ Dirty_Player
Êîîðäèíàòîð
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2007
Àäðåñ: Las Vegas, Nevada
Ñîîáùåíèÿ: 11704
1750
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Dirty_Player ñ ïîìîùüþ ICQ Dirty_Player#3487
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2007
Àäðåñ: Las Vegas, Nevada
Ñîîáùåíèÿ: 11704
1750
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Dirty_Player ñ ïîìîùüþ ICQ Dirty_Player#3487
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ.

kamukag3eЯ правильно понял, что рестарт судьи остается в силе? и мы должны продолжать игру как будто бы это был рестарт 111?
Сейвы бы увидеть сначала.
Dirty_Player âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#1573
Ñòàðûé 19.01.2018, 18:57
  #1573
^
Wicc
 
Àâàòàð äëÿ Wicc
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ.

Dirty_PlayerСейвы бы увидеть сначала.
Думаю, тут не с сейвами разбираться надо (скрин вполне информативен), а логи переговоров - что кем говорилось и в какой последовательности.
__________________
Wicc âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#1574
Ñòàðûé 19.01.2018, 19:08
  #1574
^
kamukag3e
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.01.2017
Ñîîáùåíèÿ: 916
1809
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  kamukag3e ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.01.2017
Ñîîáùåíèÿ: 916
1809
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  kamukag3e ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ.

Dirty_PlayerСейвы бы увидеть сначала.
Я сейчас на работе, сегодня вечером отправлю в аське и продублирую в ЛС.

Добавлено через 1 минуту
WiccЕсли со второй попытки я таки правильно понял , то последовательность действий Jelen117 должна была быть следующей - на 112 сделать сейв, выйти из игры и отправить сейв судье с вопросом "нет ли тут оснований на объективный рестарт ?"

В связи с этим важна вот эта фраза:
Что такое "пропустил ход" ? Сделал свой ход 112 и передал ход тебе ?
Да именно так и было - сделал свой ход и передал ход мне. при этом я ему два раза предлагал взять рестарт, но он отказывался.
__________________
艰难获胜 herolwy

艰难获胜 herolwy

kamukag3e âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#1575
Ñòàðûé 19.01.2018, 19:12
  #1575
^
Wicc
 
Àâàòàð äëÿ Wicc
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Àïåëëÿöèîííàÿ Êîìèññèÿ. Ñïîðíûå ñèòóàöèè â òóðíèðàõ.

kamukag3eДа именно так и было - сделал свой ход и передал ход мне. при этом я ему два раза предлагал взять рестарт, но он отказывался.
А обращение судье он когда совершил ? На своем 112 или позже ?
__________________
Wicc âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò
Ñòðàíèöà 105 èç 115


Îïöèè òåìû



×àñîâîé ïîÿñ GMT +4, âðåìÿ: 07:26.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Ðóññêèé)

ßíäåêñ öèòèðîâàíèå    Top.Mail.Ru