[ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Îáùàÿ òåìà ïî Heroes of Might and Magic II - Ñòðàíèöà 11 - Ôîðóì HeroesWorld-à

Áûñòðàÿ íàâèãàöèÿ ïî îñíîâíûì ðàçäåëàì ôîðóìà:
Òóðíèðû
ÊÀÐÒÛ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Îáùèé - Ãåðîè Ìå÷à è Ìàãèè 2 - Heroes OF Might And Magic 2 Ðàçäåë ïîñâÿùåííûé Heroes 2:
Ïðåäûñòîðèÿ
Óìåíèÿ è Çíàíèÿ Ãåðîåâ
Çàìêè
Àðòåôàêòû

Îòâåò
Ñòðàíèöà 11 èç 17
 
Îïöèè òåìû
#151
Ñòàðûé 22.04.2009, 12:35
  #151
^
Thundax
 
Àâàòàð äëÿ Thundax
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.06.2008
Àäðåñ: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèÿ: 357
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.06.2008
Àäðåñ: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèÿ: 357
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Îáùàÿ òåìà ïî Heroes of Might and Magic II

Ну мне нет смысла переигрывать на ладье, ибо прошел всеми замками на короле. Результат 13-20 дней. Хуже всего играть как раз бобром, именно с ним худший резалт. То что именно компьютерный бобер в этой игре самый лох, это я тоже заметил.
Ну это я спрашиваю постоянно, потому что немного обидно, что у меня такие скромные результаты. Если бы в финальных очках было заложено
скажем открытие карты -10 очков, тогда может не так обидно бы было.
А вообще я рад, что такие замечательные мастера до сих пор играют в двойку, ну и конечно в единичку тоже.
Thundax âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#152
Ñòàðûé 22.04.2009, 13:18
  #152
^
Qwerty
 
Àâàòàð äëÿ Qwerty
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.03.2006
Ñîîáùåíèÿ: 2002
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.03.2006
Ñîîáùåíèÿ: 2002
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Îáùàÿ òåìà ïî Heroes of Might and Magic II

Рискну предположить, что при среднем раскладе на уровне невозможно, при использовании всех возможностей турнирной оффлайн-игры (периодическое открытие карты, переигрывание боёв, "выкапывание" героев, генерация действий компьютера) эта карта при старте за некроманта проходится не более, чем за 8 дней. Суть в захвате замков без героев и принятия боя именно там, внутри (причём магия к утру восстановится).
PS. Скоро стартует турнир. приглашаю принять участие!
__________________


Îðäåí Ôåíèêñàõàðèçìàòè÷åñêèé ëèäåð


Îðäåí Ôåíèêñàõàðèçìàòè÷åñêèé ëèäåð
Qwerty âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#153
Ñòàðûé 22.04.2009, 13:40
  #153
^
Thundax
 
Àâàòàð äëÿ Thundax
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.06.2008
Àäðåñ: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèÿ: 357
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.06.2008
Àäðåñ: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèÿ: 357
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Îáùàÿ òåìà ïî Heroes of Might and Magic II

Ну понятно, что иногда комп ходит по разному и можно выбрать, куда лучше ему пойти. Но обычно это не так и просто - можно сделать 100 попыток и 100 раз комп сходит одинаково не так как надо. А нужно его как-то спровоцировать на нужный нам ход. Это я так понимаю все же достигается только с помощью легальных приемов и хитростей, а не рисуется нужный нам ход противника в редакторе? Не, ну конечно нет. Иначе в том же Хот Споте можно было заставить героя Варлока разбиться на фениксах, поубивав еще при этом половину их.
Спасибо за приглашение, если будет возможность, то попробую.
Thundax âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#154
Ñòàðûé 22.04.2009, 14:07
  #154
^
Qwerty
 
Àâàòàð äëÿ Qwerty
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.03.2006
Ñîîáùåíèÿ: 2002
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.03.2006
Ñîîáùåíèÿ: 2002
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Îáùàÿ òåìà ïî Heroes of Might and Magic II

Видел один раз на Слагфесте, как варлок напал на варварский ЗАМОК (не на героя!!!) и слился. А уж если целенаправленно генерить - можно многого добиться. Главное - не подставляться в ПОЛЕ под компа с полной мошной, а также не подставлять под компов подвоз допвойск (ну, например, вышли из замка с драконами, личами, вампирами, мумиями, скелетами. А на четвёртый день загрейдили зомбей и их подвезли). Основной вопрос: что делать с рыцарем и соркой. Против рыцаря нужно принять бой в замке. это должно быть не так уж и сложно. Ну а сорку как-то коллективными усилиями выдолбить, может пару магов с гаргульями и стрелкой выпустить (2 стрелки варлока = 4 эльфа или 30 бабочек, а на карте есть и повышалки и силы магии и опыта. То есть реально силу магии 5 сделать, тогда 2 стрелки вынесут 50 бабочек либо 6 эльфов либо 4 друидов либо 2 единорогов либо!!! 1 феникса!!!). Конечно хотелось бы заставить компы немного друг с другом побиться, но это нужно генерить достаточно упорно.
__________________


Îðäåí Ôåíèêñàõàðèçìàòè÷åñêèé ëèäåð


Îðäåí Ôåíèêñàõàðèçìàòè÷åñêèé ëèäåð
Qwerty âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#155
Ñòàðûé 22.04.2009, 18:20
  #155
^
Thundax
 
Àâàòàð äëÿ Thundax
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.06.2008
Àäðåñ: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèÿ: 357
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.06.2008
Àäðåñ: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèÿ: 357
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Îáùàÿ òåìà ïî Heroes of Might and Magic II

На этом сценарии очень мало денег, как на любой маленькой карте. Поэтому тратить 2500 ради 4х эльфов я бы точно не стал, ради феникса уже лучше. Когда играл найтом, оставлял пикменов, арчеров брал и вроде сорка не нападала на героя. Садил героя в замок и можно было заставить ее пойти вверх, а не лезть на замок. И только тогда можно уже было открыть карту и чего-нибудь захватить. Тот же соркин замок.
Зомбями скорее не к главному герою на помощь надо идти, а брать соркин замок на первой неделе.
А вообще тихих спокойных сценариев для спокойного развития очень мало. Это пожалуй Белтвей, Добро против Зла, Телепорты, Оверлорд, Тундра. Некоторые средние по сложности сценарии это просто тихий ужас. Долго никак не мог пройти Мертвецы кажется (Undead Armies) за визарда на короле. Просто чудом расклад попался, что смог и от найта отбиться и соркин замок захватить на 8й день. А так все расклады, что сорка тусуется с 100 выгребленных ей гоблинов, найт с некривой армией, при этом замок свой не отстроишь, 2го героя забивают без армии. В общем еще круче Пирамиды.
Thundax âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#156
Ñòàðûé 22.04.2009, 18:29
  #156
^
Qwerty
 
Àâàòàð äëÿ Qwerty
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.03.2006
Ñîîáùåíèÿ: 2002
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.03.2006
Ñîîáùåíèÿ: 2002
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Îáùàÿ òåìà ïî Heroes of Might and Magic II

На Слагфесте 6 замков и 2 золотые шахты. Дню к шестому-седьмому, когда уже будут 4 замка как минимум, доход вполне позволит использовать пару героев для выманиманивания маны )) и ослабления главных сил.
Насчёт зомбей идея правильная и сильная, правда не помешала бы магия прямого урона либо баллистика, но это уже детали.
__________________


Îðäåí Ôåíèêñàõàðèçìàòè÷åñêèé ëèäåð


Îðäåí Ôåíèêñàõàðèçìàòè÷åñêèé ëèäåð
Qwerty âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#157
Ñòàðûé 22.04.2009, 21:23
  #157
^
DR28
 
Àâàòàð äëÿ DR28
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.11.2007
Àäðåñ: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèÿ: 176
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  DR28 ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.11.2007
Àäðåñ: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèÿ: 176
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  DR28 ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Îáùàÿ òåìà ïî Heroes of Might and Magic II

To Ergon: цитаты лучше бы писать в кавычках, а то я очень долго соображал, откуда мне знаком текст сообщения.
По-поводу генерации: за 5 дней прохождения я выбирал: на 1-й день - как сходят 4 компа, на 2-й день - 2, на 3-й день - 3. А битву сорки с рыцарем я переигрывал раз 300.
PS А зеленые драконы при отбитии замка от варлока во-первых мочат своих, а во-вторых вроде на 3-й ход им не по кому ходить вообще - они пропускают ход!!!
__________________
Ëþáàÿ äîðîãà, êîòîðóþ ïðîõîäèøü äî êîíöà,

ïðèâåäåò â íèêóäà. Êàðàáêàéòåñü â ãîðó ÷óòü-÷óòü, òîëüêî ÷òîáû ïðîâåðèòü, ãîðà ëè ýòî. Ñ âåðøèíû ãîðû íåëüçÿ óâèäåòü ãîðó.
Ëþáàÿ äîðîãà, êîòîðóþ ïðîõîäèøü äî êîíöà,

ïðèâåäåò â íèêóäà. Êàðàáêàéòåñü â ãîðó ÷óòü-÷óòü, òîëüêî ÷òîáû ïðîâåðèòü, ãîðà ëè ýòî. Ñ âåðøèíû ãîðû íåëüçÿ óâèäåòü ãîðó.
DR28 âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#158
Ñòàðûé 23.04.2009, 15:49
  #158
^
Thundax
 
Àâàòàð äëÿ Thundax
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.06.2008
Àäðåñ: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèÿ: 357
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.06.2008
Àäðåñ: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèÿ: 357
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Îáùàÿ òåìà ïî Heroes of Might and Magic II

Извиняюсь, конечно надо было цитату сделать нормальной.
Все-таки не могу я при игре с компом для себя открыть карту, генерить нужный мне ход, а после этого восхищаться своим результатом. Поэтому когда я прихожу в то место, где у вас пусто, у меня там густо. Ладно Белтвей, ну не смог за 4 дня пройти, прошел за 5-6 всеми замками. Но вот с тем же Маунтин Кингом - ну близко там нет пустых замков, чтобы хватило десятка гоблинов для их взятия. Кое-как сооружаю 2х бобров в 2 разные стороны, чтоб на 7й-8й день взять 2 замка. И то иду вчера с 3 друидами, 4 эльфами, 23 спрайтами и 27 кентаврами к бобру на 6й день, а он на меня нападает, правда силенки, он конечно не рассчитал со своими 65 гоблинами, 16 орками, 4 ограми и парой волков. И так постоянно. Так и не смог к концу 2й недели прорваться к варлоку, уж больно герой там с крутой армией, да и с заклом уже. Часа 2.5 помучился, плюнул на этот расклад и все.

Добавлено через 7 часов 49 минут
Как посмотреть свою версию игры? Окромя PoL Gold ничего не написано.
И че делать с картой (2м файлом к сейву). Я думал это специально для разведки, а там обычная карта Минералы. Сама сохранялка открылась, но там карта темная, окромя нескольких метров от замка. Только не смейтесь за нубизм пожалуйста.
Thundax âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#159
Ñòàðûé 23.04.2009, 15:55
  #159
^
AlexSpl
 
Àâàòàð äëÿ AlexSpl
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.06.2006
Ñîîáùåíèÿ: 615
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.06.2006
Ñîîáùåíèÿ: 615
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Îáùàÿ òåìà ïî Heroes of Might and Magic II

2Ergon: Версию можно посмотреть так: жмёшь F4, а дальше - Помощь (Help) > Об игре (About).
AlexSpl âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#160
Ñòàðûé 23.04.2009, 16:30
  #160
^
Thundax
 
Àâàòàð äëÿ Thundax
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.06.2008
Àäðåñ: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèÿ: 357
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.06.2008
Àäðåñ: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèÿ: 357
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Îáùàÿ òåìà ïî Heroes of Might and Magic II

Спасибо, вроде 2.1. Теперь бы еще разведкy освоить.
Thundax âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#161
Ñòàðûé 23.04.2009, 16:39
  #161
^
Qwerty
 
Àâàòàð äëÿ Qwerty
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.03.2006
Ñîîáùåíèÿ: 2002
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.03.2006
Ñîîáùåíèÿ: 2002
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Îáùàÿ òåìà ïî Heroes of Might and Magic II

Карта засунуть в папку Maps в директории Heroes 2. Да, там должна быть карта Минералы. Далее открыть можно будет открыть её в редакторе и внимательно посмотреть.
Сейв в папку Games, загружаем. Далее читом открываем карту, смотрим что раздало. Читом берём нужное войско и бесконечный ход и изучаем карту. Можно запустить прогу от моего соклановца AlexSpl (которого я приглашаю принять участие в геройском слёте 02 мая в Москве), а для чего, я не скажу потому что это будет косвенной подсказкой по прохождению. Дальше думаем, сколько примерно золота соберём и что для этого нужно сделать. Потом продумываем оптимизацию маршрутов. цепочки, ускорения. Потом черновой проход, можно с открытой картой (желательно сохраняясь либо с включённым автосейвером). Потом осмысливаем этот проход, вспоминаем поведение компов, думаем об улучшении. Дальше по ситуации: либо начинаем приступать к чистовому проходу и потом его шлифуем (не забываем сохраняться каждый ход) либо ещё разок проходим в открытую пытаясь реализовать идеи, родившиеся после анализа чернового прохода. Потом пауза в несколько дней, размышления и финишный рывок. Не забываем сохраняться!!!
__________________


Îðäåí Ôåíèêñàõàðèçìàòè÷åñêèé ëèäåð


Îðäåí Ôåíèêñàõàðèçìàòè÷åñêèé ëèäåð
Qwerty âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#162
Ñòàðûé 23.04.2009, 18:31
  #162
^
Thundax
 
Àâàòàð äëÿ Thundax
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.06.2008
Àäðåñ: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèÿ: 357
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.06.2008
Àäðåñ: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèÿ: 357
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Îáùàÿ òåìà ïî Heroes of Might and Magic II

Спасибо, понятно. Только вот читкоды я не знал, но нашел их в школе героев как раз в теме разведки от Catch. Карту прилично походил, но идей пока не очень. Как я понимаю не возбраняется закончить игру досрочно?
Thundax âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#163
Ñòàðûé 23.04.2009, 18:34
  #163
^
Qwerty
 
Àâàòàð äëÿ Qwerty
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.03.2006
Ñîîáùåíèÿ: 2002
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.03.2006
Ñîîáùåíèÿ: 2002
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Îáùàÿ òåìà ïî Heroes of Might and Magic II

До 141? Но цель игры в данном турнире - не пройти карту, а набрать максимальное количество золота. А каждый день с замком на карте добавляет минимум по 1000 золотых.
__________________


Îðäåí Ôåíèêñàõàðèçìàòè÷åñêèé ëèäåð


Îðäåí Ôåíèêñàõàðèçìàòè÷åñêèé ëèäåð
Qwerty âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#164
Ñòàðûé 23.04.2009, 18:41
  #164
^
Thundax
 
Àâàòàð äëÿ Thundax
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.06.2008
Àäðåñ: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèÿ: 357
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.06.2008
Àäðåñ: Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèÿ: 357
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Îáùàÿ òåìà ïî Heroes of Might and Magic II

Понятно что так, но тут еще одна проблема - надо не только собирать золото, но и воевать. А вот это намного труднее, чем просто воевать. Те же армии строить или нет? Да, трудная задача.
Thundax âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#165
Ñòàðûé 23.04.2009, 18:52
  #165
^
Qwerty
 
Àâàòàð äëÿ Qwerty
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.03.2006
Ñîîáùåíèÿ: 2002
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.03.2006
Ñîîáùåíèÿ: 2002
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Îáùàÿ òåìà ïî Heroes of Might and Magic II

В том-то и весь интерес: сопоставить затраты на отстройку и приобретение армии с полученным от этого доходом.
PS. Лучше обсуждать вопросы, непосредственно касающиеся турнира в турнирной теме. Но помните!: до окончания турнира обсуждение прохождения либо каких-либо нюансов, которые могут стать подсказкой проходящим строго запрещено!
__________________


Îðäåí Ôåíèêñàõàðèçìàòè÷åñêèé ëèäåð


Îðäåí Ôåíèêñàõàðèçìàòè÷åñêèé ëèäåð
Qwerty âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò
Ñòðàíèöà 11 èç 17


Îïöèè òåìû



×àñîâîé ïîÿñ GMT +4, âðåìÿ: 03:59.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Ðóññêèé)

ßíäåêñ öèòèðîâàíèå    Top.Mail.Ru