Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

HD мод и дополнения HD мод и другие дополнения к Героям Меча и Магии III: обсуждение, релизы, баг-репорты.

Ответ
Страница 12 из 35
 
Опции темы
#166
Старый 24.06.2019, 01:15
  #166
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

Забавная дискуссия. Читая посты отдельных граждан, вспоминается фраза: "Не всегда мудрость приходит с возрастом, иногда возраст приходит один"

Человек он в сути своей довольно эгоистичное существо, поэтому, совершая какое-либо трудоемкое действие, полезное другим людям, он взамен рассчитывает получить что-нибудь полезное себе любимому. Чаще всего это деньги. Но если не деньги - значит, что-то другое, чистый альтруизм в нашем мире редкость.

Поэтому для того, чтобы простимулировать человека сделать то, что тебе нужно, надо первым делом разобраться - зачем он все это делает и что ему нужно взамен. Далее в зависимости от ответа на этот вопрос можно формировать свою переговорную позицию.

Переговорная позиция капризного ребенка "фу кака, не хочу каку, хочу цацу" это очень слабая позиция. Потому что в 90++% случаев она вызывает одну из двух реакций - или проигнорировать мнение этих людей (если их мало) или вообще забить на попытки взаимодействия (если таких людей много или если они очень назойливы).

Скил дипломатии это имба не только в Героях, но и по жизни тоже


По списку изменений - вопрос "нахуа вообще что-либо менять" носит ценностный характер, поэтому объективного ответа не имеет, каждый человека отвечает на него индивидуально. А вот конкретные изменения вполне можно анализировать на предмет ожидаемого результата. У меня получился вот такой анализ (без претензий на истину):

1) Орлоглаз - ничего не изменится, скил как был бесполезным, так и остался им.

2) Первая помощь - предложенный вариант когда-то обсуждался в рамках Хоты, особого негатива ни у кого не вызвал (если мне не изменяет память). Впрочем, это был не единственный перспективный вариант.

3) Дипломатия - самый сложный вопрос, потому что сей скил очень дисперсионен - легко пробегает дистанцию от имбы до отстоя. Поэтому перед тем, как начинать что-то менять, желательно поглубже вникнуть в причины его имбовости.

Имба дипломатии в ранней игре заключается в том, что можно бесплатно наджойнить довольно крутую армию - всякие там лотсы марсменов и орды гремлинов вполне джойнятся уже к концу 1-й недели. А в поздней игре имба заключается в том, что после взятия нескольких утоп можно в короткий срок наджойнить жирные стеки 6-7лвл монстров, в лейте на Анархии армии игроков в основном только из них и состоят.

Поэтому для балансировки дипломатии желательно ограничить имбовые ситуации, не затрагивая при этом рабочие ситуации. Например, джойн только за деньги, джойн только монстров 1-5 лвл и т.д. Второй вариант обкатывался в турнире, и выяснилось, что с таким ограничением Кирь посильнее Рыланда как стартер. Правда, Кирь это само по себе имба, да и дипломатию ловит периодически, но все же прецедент того, что дипломатия вполне балансируема.

Еще можно менять курс покупки - делать стоимость джойна больше, чем найма. Или наоборот, стоимость джойна не трогать, но джойнить лишь часть стека.

Еще вариант - менять спектр лояльностей монстров при генерации. Сейчас на сложности 160% им генерятся лояльности от 4 до 10 (1 - всегда джойн, 10 - никогда не джойн), точное распределение не помню, но его вполне можно изменить в рамках мода - чтобы старшие значения выпадали почаще, а младшие пореже.

Ограничивать джойн по велью так себе решение, потому что велью не слишком коррелирует с полезностью стека.

Какой из вариантов сработает - не знаю, да и никто не знает (и в том числе папашки, бьющие себя пяткой в грудь). Тут помогут лишь тесты, тесты, и еще раз тесты, причем в турнирных условиях.

Примерный ориентир для балансной дипломатии в игре - чтобы это был скил не для папы, а для лошка, то есть чтобы папа качался по обычным схемам, но игроки старались бы еще качнуть лошка-дипломата и поизучать им местность на предмет резервов для усиления кадрового состава.

P.S. Всем мир (с).
__________________
Wicc вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#167
Старый 24.06.2019, 10:48
  #167
^
Kventin
 
Аватар для Kventin
📖
Регистрация: 26.12.2016
Адрес: Москва
Сообщения: 178
Отправить сообщение для  Kventin с помощью ICQ as239#8913
Регистрация: 26.12.2016
Адрес: Москва
Сообщения: 178
Отправить сообщение для  Kventin с помощью ICQ as239#8913
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

ArmageddetsВот сохранения вчерашние и сегодняшнее (была еще игра, но сегодня только баг с невозможностью продолжить когда одного убили повторился, больше багов не было).
https://dropmefiles.com/r21uC

пароли
77
111222
123

Сегодня были все пароли те же, но первый пароль поменялся на 33.

У второго игрока как выяснилось была версия 1.1. Сегодня он поменял на 3.0
Спасибо! Посмотрю.

Добавлено через 1 минуту
Saninно особенность Фрешмода, насколько я понял - это желание одного игрока. То есть не требуется, чтобы оба игрока подключили плагин и чтобы он был у них одной версии.
Это особенность любого плагина подключаемого к HD Mod.
SaninПричем про этот момент в этой теме начали писать сразу, когда вышел второй Фрешмод, но что дальше? Вместо того, чтобы решить этот вопрос - а для онлайна он исключительно важен - выпускается третий Фрешмод.
Вопрос решен через вывод сообщения о подключенной версии в сетевой чат.

Добавлено через 11 минут
Обновлены все версии на 1.2, 2.2, 3.1.
Изменение одно для всех:
- Переработан вывод сообщения о подключенной версии мода, теперь оно выводится при старте игры и при загрузке сейва.
Kventin вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#168
Старый 24.06.2019, 15:10
  #168
^
Sanin
 
Аватар для Sanin
📖
Регистрация: 04.01.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 2066
1680
Отправить сообщение для  Sanin с помощью ICQ sAnin#1613
Регистрация: 04.01.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 2066
1680
Отправить сообщение для  Sanin с помощью ICQ sAnin#1613
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

KventinЭто особенность любого плагина подключаемого к HD Mod.

Вопрос решен через вывод сообщения о подключенной версии в сетевой чат.

Обновлены все версии на 1.2, 2.2, 3.1.
Изменение одно для всех:
- Переработан вывод сообщения о подключенной версии мода, теперь оно выводится при старте игры и при загрузке сейва.

Хорошо хотя бы так.
Насчет любого плагина: насколько я помню, HW ruls, когда он еще использовался отдельно от HD мода, просто не позволял игрокам с разными рулзами подключиться друг к другу. В идеале все плагины должны быть реализованы точно также, а в противном случае как-нибудь баниться HD модом.
__________________
ICQ 423164784


ICQ 423164784


Sanin вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#169
Старый 25.06.2019, 12:50
  #169
^
<Ivor>
📖
Регистрация: 17.05.2009
Сообщения: 176
Регистрация: 17.05.2009
Сообщения: 176
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

Wicc джойнить лишь часть стека.

кмк, наиболее очевидный путь количественной балансировки дипломатии, возможно в комбинации с другими.
<Ivor> вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#170
Старый 25.06.2019, 14:04
  #170
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

Wicc3) Дипломатия - самый сложный вопрос, потому что сей скил очень дисперсионен - легко пробегает дистанцию от имбы до отстоя. Поэтому перед тем, как начинать что-то менять, желательно поглубже вникнуть в причины его имбовости.
Если дипломатия будет даже средней играбельности, то будут ситуации, когда она может выиграть игру, а может не сыграть вообще. Игроки будут хватать её в надежде на пруху. У кого-то будет получаться, а у кого-то нет.

WiccИли наоборот, стоимость джойна не трогать, но джойнить лишь часть стека.
Именно так работает дипломатия в Героях 4 и специальность командира инферно в ВОГе. Шанс джойна 100%, но джойнится определённый процент стека (например 5-10-15%). Джоин происходит в момент нападения, часть присоединяется к герою, а остальные вступают в бой или сбегают. В таком случае, дипломатия станет скиллом для лошка, но даст некий буст некру.
WiccПримерный ориентир для балансной дипломатии в игре - чтобы это был скил не для папы, а для лошка, то есть чтобы папа качался по обычным схемам, но игроки старались бы еще качнуть лошка-дипломата и поизучать им местность на предмет резервов для усиления кадрового состава.
Dirty_Player вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#171
Старый 25.06.2019, 14:20
  #171
^
=Stinger=
 
Аватар для =Stinger=
📖
Регистрация: 05.11.2008
Сообщения: 914
1846
Отправить сообщение для  =Stinger= с помощью ICQ stinger #1023
Выставка наград
Регистрация: 05.11.2008
Сообщения: 914
1846
Отправить сообщение для  =Stinger= с помощью ICQ stinger #1023
Выставка наград
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

У нас сейчас с Gomunguls серия на последнем моде. Пока говорить, конечно, рано, но в данном виде дипла на Джебе не мешает и не особо имбовая. Т.к. для темповых шаблонах не всегда в ней есть необходимость. В центре практически некому джойниться, на респе на начальном этапе диплу еще нужно прокачать. Мб этот порог в 25К для джеба и норм, надо большую выборку.

По поводу орлоглаза согласен, что не особо ценный навык, тк. в Соде все же есть КШ. Но на финалочку без сильной магии у себя и при отсутствии КШ, можно взять базовый орлоглаз, если предложат.
=Stinger= вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#172
Старый 26.06.2019, 05:32
  #172
^
KaiLight
📖
Регистрация: 26.06.2019
Сообщения: 1
Регистрация: 26.06.2019
Сообщения: 1
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

Я только что смотрел Стрим Гомунгулуса со Стингером - отличная идея мода.

Я хочу играть такой Джеб в Хоте - надоели бесконечные Виверны и Циклопы.

Идея для Орлиного Глаза просто отличная, а то боишься Финалки пока нет Взрыва/Реса и бегаешь ищешь Землю. С таким Орлиным Глазом атакующий игрок будет тщательнее думать нападать ли без наручников и какие заклинания использовать в начале битвы - в результате чего тактика игры в целом и боёв в частности изменится к лучшему!

И такая Дипломатия выглядит сбалансированой - теперь если мало нычек существ есть альтернатива как выйти из ситуации.
Взять дипломата и присоединить 7 виверн за деньги или построить цепочку до какой-то нычки - равнозначный выбор.
KaiLight вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#173
Старый 26.06.2019, 13:09
  #173
^
MerlinTheMagician
 
Аватар для MerlinTheMagician
📖
Регистрация: 18.01.2010
Сообщения: 1073
1465
MerlinTheMagician #3014
Регистрация: 18.01.2010
Сообщения: 1073
1465
MerlinTheMagician #3014
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

Раз уж играться с содержанием навыка, то почему бы не сделать тогда так: основной орлоглаз сразу в начале боя добавляет в твою книгу заклы из книги соперника первых двух уровней, продвинутый - до третьего, экспертный - все уровни (или до 4-го).
А палатка с Первой помощью - основная восстанавливает полностью ХП выбранному юниту, на продвинутом уровне в том числе снимает негативные эффекты с юнита, на эксперте - полностью отхиливает все свои отряды и снимает негативные эффекты.
__________________
Нам это идеально подойдёт! (с)



"Совесть - она либо есть, либо её нет" (с) RedWhait HP
Нам это идеально подойдёт! (с)



"Совесть - она либо есть, либо её нет" (с) RedWhait HP
MerlinTheMagician вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#174
Старый 26.06.2019, 13:20
  #174
^
=Lizard=
 
Аватар для =Lizard=
📖
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Выставка наград
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Выставка наград
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

В очередной раз моё мнение: не нужно плодить версии игры, это очень очень плохо. Пусть сод остаётся содом, хота хотой. Если кому-то нужны вариации с действием "лишних" навыков - играйте в ВТ. От фреш-мода в соде более чем достаточно родных юнитов в банках (хотя даже это - криво переработанная идея из ВТ) и передачи юнитов в городе.
=Lizard= вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#175
Старый 26.06.2019, 13:35
  #175
^
Eranikus
 
Аватар для Eranikus
📖
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Украина
Сообщения: 38
Отправить сообщение для  Eranikus с помощью ICQ
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Украина
Сообщения: 38
Отправить сообщение для  Eranikus с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

MerlinTheMagicianРаз уж играться с содержанием навыка, то почему бы не сделать тогда так: основной орлоглаз сразу в начале боя добавляет в твою книгу заклы из книги соперника первых двух уровней, продвинутый - до третьего, экспертный - все уровни (или до 4-го).
А палатка с Первой помощью - основная восстанавливает полностью ХП выбранному юниту, на продвинутом уровне в том числе снимает негативные эффекты с юнита, на эксперте - полностью отхиливает все свои отряды и снимает негативные эффекты.
Эта идея со снятием негативных эффектов от палатки это максимально органичный вариант изменения первой помощи. Но на эксперте снимать со всех это слишком имбово. А что, если лечить сверх нормы? Например у простого ангела после лечения будет 240 хп (с ограничением не больше х2 хп юнита, таким образом максимально кентавру можно залить сверх нормы до 20 хп, утке 140).
Eranikus вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#176
Старый 26.06.2019, 15:25
  #176
^
=Stinger=
 
Аватар для =Stinger=
📖
Регистрация: 05.11.2008
Сообщения: 914
1846
Отправить сообщение для  =Stinger= с помощью ICQ stinger #1023
Выставка наград
Регистрация: 05.11.2008
Сообщения: 914
1846
Отправить сообщение для  =Stinger= с помощью ICQ stinger #1023
Выставка наград
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

Да ничего имбового, всего то нужно сломать палатку.
=Stinger= вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#177
Старый 26.06.2019, 18:16
  #177
^
MerlinTheMagician
 
Аватар для MerlinTheMagician
📖
Регистрация: 18.01.2010
Сообщения: 1073
1465
MerlinTheMagician #3014
Регистрация: 18.01.2010
Сообщения: 1073
1465
MerlinTheMagician #3014
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

=Stinger=Да ничего имбового, всего то нужно сломать палатку.
А мы ей 750 хп сделаем!
__________________
Нам это идеально подойдёт! (с)



"Совесть - она либо есть, либо её нет" (с) RedWhait HP
Нам это идеально подойдёт! (с)



"Совесть - она либо есть, либо её нет" (с) RedWhait HP
MerlinTheMagician вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#178
Старый 02.07.2019, 15:15
  #178
^
ValWin
 
Аватар для ValWin
📖
Регистрация: 11.07.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 59
1438
Отправить сообщение для  ValWin с помощью ICQ
Регистрация: 11.07.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 59
1438
Отправить сообщение для  ValWin с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

Играл за Серену , заклинания попадали в книгу только на время боя.
ValWin вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#179
Старый 02.07.2019, 16:31
  #179
^
Armageddets
 
Аватар для Armageddets
📖
Регистрация: 04.03.2015
Адрес: Запорожская обл.
Сообщения: 659
1352
Отправить сообщение для  Armageddets с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 04.03.2015
Адрес: Запорожская обл.
Сообщения: 659
1352
Отправить сообщение для  Armageddets с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

Да, вчера играли на фреш моде 3.0 - орлиный глаз во время боя давал заклинания, а после боя - они исчезали из книги по его словам.

Сохранения прилагаю, играли без паролей:
https://dropmefiles.com/P6pva
__________________

Ютуб канал со стримами, обучениями, новостями, шоу-турнирами с призовыми
Огромная пополняемая сборка игр разных игроков
Твитч канал
Гудгейм канал
Группа Вконтакте

Беседа для поиска соперников в ICQ (460+ человек) - ICQ Heroes 3 Chat (460+ peoples)
https://icq.com/chat/AoLCp9xL2UAnLZKubgc

По вопросам организации и спонсорства шоу турниров с полным освещением писать в ЛС
Финансовая поддержка


Ютуб канал со стримами, обучениями, новостями, шоу-турнирами с призовыми
Огромная пополняемая сборка игр разных игроков
Твитч канал
Гудгейм канал
Группа Вконтакте

Беседа для поиска соперников в ICQ (460+ человек) - ICQ Heroes 3 Chat (460+ peoples)
https://icq.com/chat/AoLCp9xL2UAnLZKubgc

По вопросам организации и спонсорства шоу турниров с полным освещением писать в ЛС
Финансовая поддержка

Armageddets вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#180
Старый 02.07.2019, 19:09
  #180
^
=Lizard=
 
Аватар для =Lizard=
📖
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Выставка наград
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Выставка наград
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

А вот вам идея для дипломатии: чтоб работала не на джойн, а на испуг. Т.е., например, при базовой дипле желали убежать мобы в 2 и более раз слабее войска игрока, продвинутой - равные по силе и слабее, экспертной - в 2 раза сильнее (и более слабые ессно). Вот это будет выглядеть как страта, а не как хрень надуманная - качнуть спецом дипломата и взять с собой всех, кто есть, чтобы султаны на ГО тупо убежали.
=Lizard= вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 12 из 35


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 12:33.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru