ОБСУЖДЕНИЯ "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга" - Страница 123 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Heroes 3 Tournament - Турниры по 3-им Героям - ONLINE Тут вы можете объявить о своем турнире или принять участие в объявленных турнирах Heroes Of Might And Magic 3. Этот раздел для Online-турниров, чемпионатов, сражений и просто совместных игр - ONLINE.

Ответ
Страница 123 из 150
 
Опции темы
#1831
Старый 25.11.2013, 14:07
  #1831
^
KobRa_RR
 
Аватар для KobRa_RR
📖
Регистрация: 14.03.2009
Сообщения: 3318
1880
Отправить сообщение для  KobRa_RR с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 14.03.2009
Сообщения: 3318
1880
Отправить сообщение для  KobRa_RR с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: ОБСУЖДЕНИЯ "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

darkelloдавно пора, но шахматные тоже нада выбрать правильные, иногда бывают такие огромные что к концу игры запас времени 2 часа остается , а игра к примеру кончается на 145

Естественно, для каждого шаблона будет свой таймер, например для XL+U нужен явно побольше, чем для L-Ки по причине того что сам шаблон больше по размерам, действий и манёвров требуется больше + компы. Как вариант для 8mm6a аналог сегодняшних 10минут в СОДе или 4000+400 в ВТ, - это может быть 60+6+2.
Для 2sm4d3 хватит и аналога 6минут, или 3000+300 в ВТ, - 30+6+1. И так для каждого шаблона продумать и прописать.
__________________








KobRa_RR вне форума
Ответить с цитированием
#1832
Старый 25.11.2013, 14:10
  #1832
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: ОБСУЖДЕНИЯ "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

Прописывание шахматного таймера в правилах сезонки это пиар-ход, а не административное решение. То есть никого ни к чему не обязывает, а лишь рекомендует.

По циферкам чаще всего используются примерно такие:

8+4+1 на M
16+6+1 на L
30+8+1 на XL (включая Джеб)

От них и надо отталкиваться в обсуждениях и голосованиях - кому хочется выше, кому хочется ниже ?
Wicc вне форума
Ответить с цитированием
#1833
Старый 25.11.2013, 14:38
  #1833
^
Aiwe
 
Аватар для Aiwe
📖
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Питер
Сообщения: 1329
1669
Отправить сообщение для  Aiwe с помощью ICQ Aiwe#4050
Выставка наград
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Питер
Сообщения: 1329
1669
Отправить сообщение для  Aiwe с помощью ICQ Aiwe#4050
Выставка наград
По умолчанию
Re: ОБСУЖДЕНИЯ "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

WiccПрописывание шахматного таймера в правилах сезонки это пиар-ход, а не административное решение. То есть никого ни к чему не обязывает, а лишь рекомендует.

По циферкам чаще всего используются примерно такие:

8+4+1 на M
16+6+1 на L
30+8+1 на XL (включая Джеб)

От них и надо отталкиваться в обсуждениях и голосованиях - кому хочется выше, кому хочется ниже ?

Про пиар ход- хорошо сказал

А 30+8+1 на ХЛ+У имхо много, таймер только в гору идёт почти всё время, поменьше кто-нибудь пробовал, например 40+7+1(2)? не имею ввиду джеб.

Хотя, если игра сильно затягивается- то больший таймер конечно будет в плюс
Aiwe вне форума
Ответить с цитированием
#1834
Старый 25.11.2013, 14:40
  #1834
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: ОБСУЖДЕНИЯ "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

Поддерживаю, что для каждого шаблона желателен рекомендуемый шахматный таймер, если игроки захотят сыграть с шахматным таймером, чтобы не было споров сколько ставить.
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#1835
Старый 25.11.2013, 15:03
  #1835
^
Сатир
 
Аватар для Сатир
📖
Регистрация: 22.08.2009
Сообщения: 1402
1909
Отправить сообщение для  Сатир с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 22.08.2009
Сообщения: 1402
1909
Отправить сообщение для  Сатир с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: ОБСУЖДЕНИЯ "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

У Вика нормальные значения написаны, но слоупоки взвоют.
__________________
Не бійся коли ти один, бійся коли ти нуль.



484800548



Не бійся коли ти один, бійся коли ти нуль.



484800548



Сатир вне форума
Ответить с цитированием
#1836
Старый 25.11.2013, 15:03
  #1836
^
Aiwe
 
Аватар для Aiwe
📖
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Питер
Сообщения: 1329
1669
Отправить сообщение для  Aiwe с помощью ICQ Aiwe#4050
Выставка наград
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Питер
Сообщения: 1329
1669
Отправить сообщение для  Aiwe с помощью ICQ Aiwe#4050
Выставка наград
По умолчанию
Re: ОБСУЖДЕНИЯ "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

СатирУ Вика нормальные значения написаны, но слоупоки взвоют.

Почему же, никто им не запретит играть хоть анлим.
Aiwe вне форума
Ответить с цитированием
#1837
Старый 25.11.2013, 15:58
  #1837
^
Juristis
 
Аватар для Juristis
📖
Регистрация: 30.08.2010
Сообщения: 1407
1825
Отправить сообщение для  Juristis с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 30.08.2010
Сообщения: 1407
1825
Отправить сообщение для  Juristis с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: ОБСУЖДЕНИЯ "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

Мне тоже Викка таймеры нравятся, только Л стоит разграничить, для см-ки и паника с балансом можно и 10+6+1, а для даймонда 16 нормально будет.
В ХЛ не разбираюсь, так что говорить не буду. Для М тоже оптимальный указан.
__________________
heroes3.tv/juristis

ICQ - 488-784-621, skype - juristis18



Весна 2014.

heroes3.tv/juristis

ICQ - 488-784-621, skype - juristis18



Весна 2014.

Juristis вне форума
Ответить с цитированием
#1838
Старый 25.11.2013, 16:18
  #1838
^
Maretti
📖
Регистрация: 30.09.2011
Сообщения: 1260
1864
Отправить сообщение для  Maretti с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 30.09.2011
Сообщения: 1260
1864
Отправить сообщение для  Maretti с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: ОБСУЖДЕНИЯ "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

IMO the timer should fit what you need in generel and not be a time bank that will gradually decrease and leave you in time problems every single time if the game goes long.

If your army is weak you need some time to handle hard fights and you should not be punished on time compared to the guy who runs around with 50 wyverns. Therefore 1 min is simply to little.

Time for battles should be 2-4 min. Personally I find 2 min to short but I can live with it.

I suggest 18 8 on XLs and mini nostalgia, 17 7 on 2sm4d(3) and diamond and 16 6 for balance and panic.
Maretti вне форума
Ответить с цитированием
#1839
Старый 25.11.2013, 16:26
  #1839
^
dom2
📖
Регистрация: 01.11.2011
Сообщения: 1085
1639
Отправить сообщение для  dom2 с помощью ICQ
Регистрация: 01.11.2011
Сообщения: 1085
1639
Отправить сообщение для  dom2 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: ОБСУЖДЕНИЯ "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

Для системности стоит время Старт брать кратным времени Ход, имх.

Например:
M:12+4+1 (Старт=3*Ход)
L: 24+6+1 (Старт=4*Ход) - аналог 5-6 мин стандартного СОД-таймера
XL:40+8+1(Старт=5*Ход) - исходя из того, что 60+8+1 есть аналог 8-9 мин стандартного СОД-таймера.

Делать время Битва больше 1 минуты - представляется неразумным, лучше увеличить время Старт, пусть народ разумно копит время на нетривиальные бои. Иначе -есть риск, что бои типа "гр.гарпии против орды зомбей" опять войдут в широкую практику. Напомню, третий параметр таймера (время Битва) - это время, выделяемое на КАЖДУЮ битву.
dom2 вне форума
Ответить с цитированием
#1840
Старый 25.11.2013, 16:39
  #1840
^
Grando
📖
Регистрация: 23.03.2013
Сообщения: 1829
1564
Grando#0355
Регистрация: 23.03.2013
Сообщения: 1829
1564
Grando#0355
По умолчанию
Re: ОБСУЖДЕНИЯ "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

Мне непросто найти (и обосновать) точную позицию, так как я как раз "тот самый слоупок".
К счастью пока что в обсуждении почти никто не заморачивался попытками обосновать свою точку зрения. Я хотя бы попробую.
Есть пара вещей, которые кажутся мне тут очевидными:

1) шахматный таймер конечно несравнимо лучше стандартного, и его надо всячески приветствовать и продвигать

2) маретти где-то близко к эталону микро, и если он пишет, что в третьей цифре даже 2 маловато, значит что-то в этом есть
выставление таймера на бои 1 это заведомо подталкивание к чрезмерному упрощению стиля игры ценой качества
2 гораздо лучше, причем по моему для всех шаблонов вообще - просто потому что эта цифра и не даёт уснуть, и не загоняет игрока по жизни в цейтнот, когда в каждом бою его первой мыслью становится - быстрее кликать

что касается "2 too short" - надо просто сделать дополнительную примерную оценку - сколько на этом шаблоне бывает боёв, где надо основательно микрить, и давать спокойный запас первой цифрой
например, прикинули, что для jebus нормально 5 боёв повышенной сложности, минут по 6 на каждый, значит (6-2)*5=20 дополнительных минут в первую цифру
разве когда-то, подбирая таймеры, ставили раньше цель сделать минимально возможный таймер? цель - подобрать таймер, на котором можно нормально играть, но при этом нельзя тупить. 1 на бои - это заведомо невозможно играть на своём лучшем уровне, игрок просто обязан будет отказываться от некоторых боёв, чтобы беречь таймер. что к примеру и обсуждалось на полном серьезе как особенность турнира м200. этот вариант можно рассматривать для отдельных турниров, но не для сезонных правил и рекомендаций для игры по умолчанию.
итого - лучшая третья цифра по умолчанию - 2, для всех шаблонов и вариантов вообще. просто и в меру сердито.
Grando вне форума
Ответить с цитированием
#1841
Старый 25.11.2013, 17:07
  #1841
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: ОБСУЖДЕНИЯ "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

Осталось только объяснить, почему качество боев более приоритетно, чем качество действий на карте приключений. Почему следует давать дополнительное время на бои, но не следует давать дополнительное время на построение цепочек и анализ глобальной стратегии ?

Вариант "+1 минута" позволяет не тратить таймер на простые бои, которые легко выигрываются, но требуют некоторого количества обязательных кликов.

Если же бой сложный, то следует тратить на него время из общего банка. А игроки, которые проводят меньше боев или делают это быстрее, пусть тратят время на более приоритетные по их мнению задачи.
Wicc вне форума
Ответить с цитированием
#1842
Старый 25.11.2013, 17:20
  #1842
^
Aiwe
 
Аватар для Aiwe
📖
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Питер
Сообщения: 1329
1669
Отправить сообщение для  Aiwe с помощью ICQ Aiwe#4050
Выставка наград
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Питер
Сообщения: 1329
1669
Отправить сообщение для  Aiwe с помощью ICQ Aiwe#4050
Выставка наград
По умолчанию
Re: ОБСУЖДЕНИЯ "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

Сейчас играю 8мм6а с таймером Вика, было в начале куча боёв разной сложности, я слил кучу таймера, в итоге сейчас у меня стек скелетов и бои занимают 30 секунд, я опять его *ращу*, а если бы таймер был 2 минуты, то мало того, что мне сдало некра и кучу слабых охран, так ещё и таймер бы у меня был большой.
Aiwe вне форума
Ответить с цитированием
#1843
Старый 25.11.2013, 17:20
  #1843
^
dom2
📖
Регистрация: 01.11.2011
Сообщения: 1085
1639
Отправить сообщение для  dom2 с помощью ICQ
Регистрация: 01.11.2011
Сообщения: 1085
1639
Отправить сообщение для  dom2 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: ОБСУЖДЕНИЯ "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

Вариант "+1 минута" позволяет не тратить таймер на простые бои, которые легко выигрываются, но требуют некоторого количества обязательных кликов.

Если же бой сложный, то следует тратить на него время из общего банка. А игроки, которые проводят меньше боев или делают это быстрее, пусть тратят время на более приоритетные по их мнению задачи.
+1.
Еще хотелось бы отметить, что время на стартовую оценку позиции ("разбежка") -должно быть достаточным (и оно практически не зависит от размера карты). Именно поэтому в таймере для М, время Старт = 8 минут мне представляется слишком малым...

П.С. Не забудьте, что результат голосовалки (предвижу, что она будет) должен бы быть средневзвешенным
dom2 вне форума
Ответить с цитированием
#1844
Старый 25.11.2013, 17:30
  #1844
^
Aiwe
 
Аватар для Aiwe
📖
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Питер
Сообщения: 1329
1669
Отправить сообщение для  Aiwe с помощью ICQ Aiwe#4050
Выставка наград
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Питер
Сообщения: 1329
1669
Отправить сообщение для  Aiwe с помощью ICQ Aiwe#4050
Выставка наград
По умолчанию
Re: ОБСУЖДЕНИЯ "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

Хз, разбежка у меня занимает мало времени, по сравнению с дальнейшими действиями, и вообще смысл м-ки в блиц игре, так что увеличивать там таймер не правильно. А вообще я всё больше начинаю склоняться, что если увеличивать время- то стартовое, что бы игрок сам решал- куда его тратить.
Aiwe вне форума
Ответить с цитированием
#1845
Старый 25.11.2013, 17:48
  #1845
^
dom2
📖
Регистрация: 01.11.2011
Сообщения: 1085
1639
Отправить сообщение для  dom2 с помощью ICQ
Регистрация: 01.11.2011
Сообщения: 1085
1639
Отправить сообщение для  dom2 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: ОБСУЖДЕНИЯ "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

Вообще, можно также плясать и с другого конца -общего времени на игру. Например, 5 часов на игру на Л-карте=>таймер: 150 мин+0+0. Далее тюнинговать другими двумя параметрами, при необходимости...
dom2 вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 123 из 150


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 01:39.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru