Redwhait HPФлакс силен, если ты смог построить птичек на первой.
Других страт за него сейчас просто нет, грейд феек и психов не усилит дико его, а только разнообразит стратегии игры.

Грейд феек очень усилит флакс на бедных шаблонах, где он, кстати, и так силён. А вот грейд психов имбовости не добавит.

Какой вид наказания применить зависит от решения судьи турнира. Но сам перечень допустимых наказаний необходимо добавить к правилам.
Наказания за нарушение правил:
1. Техническое поражение.
2. Пропуск хода. (То есть игрок пропускает свой очередной ход)
3. Снятие таймера. (При передаче хода, до выполнения игровых действий игрок сжигает таймер. Можно сделать градацию, зависящую от степени тяжести нарушения - 5 минут, 10 минут, 15 минут, 20 минут)

И еще хотел поднять вопрос. Роджер юа на моей памяти в последний раз по этому поводу спорил. Может в правилах прописать - порядок сейв/лоад. Чтобы проблем с продолжением игры не возникало. На практике можно практически всегда договорится, но возникают спорные моменты.

skdКакой вид наказания применить зависит от решения судьи турнира. Но сам перечень допустимых наказаний необходимо добавить к правилам.
Наказания за нарушение правил:
1. Техническое поражение.
2. Пропуск хода. (То есть игрок пропускает свой очередной ход)
3. Снятие таймера. (При передаче хода, до выполнения игровых действий игрок сжигает таймер. Можно сделать градацию, зависящую от степени тяжести нарушения - 5 минут, 10 минут, 15 минут, 20 минут)

И еще хотел поднять вопрос. Роджер юа на моей памяти в последний раз по этому поводу спорил. Может в правилах прописать - порядок сейв/лоад. Чтобы проблем с продолжением игры не возникало. На практике можно практически всегда договорится, но возникают спорные моменты.

Снятие таймера бред и для разных игроков и в разных ситуациях это будет иметь абсолютно различное влияние на партию (кто-то накопил час+ и ему на эти -5,-20 минут ровно пофиг, а у кого-то 0 времени и вычитать из +8 минут на следующий ход 5мин будет жутко критичным, да и к тому же проверить это сжигание таймера можно только среди стримящих). Пропуск хода ещё больший бред, особенно в момент контактной игры.

а как в Хоте решили имбовость флакса? я вот думаю, что если попросить Визарда урезать прирост птиц до 2 и разрешить грейд в новом моде, или из-за скорости они все равно будут мегакруты, ваши мнения?
С таймером согласен, весьма небалансное наказание, у меня, например, как правило хода остается всегда тьма, а когда сморю Палача, он всегда куда-то жгет время)

LuckyFСнятие таймера бред и для разных игроков и в разных ситуациях это будет иметь абсолютно различное влияние на партию (кто-то накопил час+ и ему на эти -5,-20 минут ровно пофиг, а у кого-то 0 времени и вычитать из +8 минут на следующий ход 5мин будет жутко критичным, да и к тому же проверить это сжигание таймера можно только среди стримящих). Пропуск хода ещё больший бред, особенно в момент контактной игры.

На примере той партии с неправильным полетом к ГО. Допустим у игрока осталось 25 мин таймера - судья выявил нарушение - обязал переходить и снял 10 минут таймера. На джебе 10 минут вполне ощутимы. И это наказание оставляет шанс на победу, в отличии от техпора.
В любом случае решает судья и снимать 20 минут таймера за нарушение правил при таймере больше 1 часа не логично. Другие виды наказаний видятся лишь альтернативой. Может у тебя есть идеи для наказаний помимо техпора?

Еще нарушения бывают 2 видов -
1) нарушение непосредственно в игре. И наказание должно нести последствия в рамках этой игры.
2) нарушение регламента -пропуск сроков на игру, не отыграл необходимое кол - во игр к определенной дате. Здесь тоже можно разные наказания применять.
Например:
1)Снятие.
2) В следующей партии оппонент нарушившего игрока выбирает цвет и шаблон (На примере Хота турнира текущего)
3) Снятие денег со старта (при игре с патчем ХВ рулез)
4) На групповом этапе можно давать меньше очков, если игроки не уложились в срок ( Например за победу 3, за ничью 1, если не сыграли в срок - победа 2, ничья - 0,5. Но для расчета бергера других игроков очки принимаются в полном размере)

skdНа примере той партии с неправильным полетом к ГО. Допустим у игрока осталось 25 мин таймера - судья выявил нарушение - обязал переходить и снял 10 минут таймера. На джебе 10 минут вполне ощутимы. И это наказание оставляет шанс на победу, в отличии от техпора.
В любом случае решает судья и снимать 20 минут таймера за нарушение правил при таймере больше 1 часа не логично. Другие виды наказаний видятся лишь альтернативой. Может у тебя есть идеи для наказаний помимо техпора?

Еще нарушения бывают 2 видов -
1) нарушение непосредственно в игре. И наказание должно нести последствия в рамках этой игры.
2) нарушение регламента -пропуск сроков на игру, не отыграл необходимой кол - во игр к определенной дате. Здесь тоже можно разные наказания применять.
Например:
1)Снятие.
2) В следующей партии оппонент нарушившего игрока выбирает цвет и шаблон (На примере Хота турнира текущего)
3) Снятие денег со старта (при игре с патчем ХВ рулез)
4) На групповом этапе можно давать меньше очков, если игроки не уложили в срок ( Например за победу 3, за ничью 1, если не сыграли в срок - победа 2, ничья - 0,5. Но для расчета бергера других игрков очки принимаются в полном размере)

Про случай между дарком и гомом там судья не считает, что дарк нарушил правила. Точнее в правилах есть буквоедческая неточность, которая позволяет трактовать это как нарушение, но при этом с небольшим изменением (добавлением рядом с вивами ещё 1й охраны) всё уже абсолютно в пределах правил. И тут уже говорили, что в таких спорных ситуациях трактовка будет в пользу игрока.
Идей с наказаниями в качестве альтернативы техпору у меня нет. Я только высказал своё мнение о предложенных тобой. На мой взгляд они не очень подходят...
Ну и по поводу твоих вариантов с нарушением сроков. Они тоже, думаю, весьма странные. Вполне достаточно банального техлуза/техвина. И если игрок его уже получил, то на каком основании у его оппа в следующем туре должно быть ещё доп преимущество?

Dirty_PlayerГрейд феек очень усилит флакс на бедных шаблонах, где он, кстати, и так силён. А вот грейд психов имбовости не добавит.

Да, грейд феек вообще не вариант. А вот психи, если и получают защиту от магии, то теряют в возможности применения к ним своей магии.

GomungulsДа, грейд феек вообще не вариант. А вот психи, если и получают защиту от магии, то теряют в возможности применения к ним своей магии.

Не против разбана на грейд психов, но цена такого юнита 800.
Не грейженый стоит 750, урон 10-20, скорость - 7.
Грейженый стоит 800, урон 15-25, скрость - 9, мэджик имун.
Если поднять цену юнита до 1200 можно разрешить грейд.

Dirty_PlayerГрейд феек очень усилит флакс на бедных шаблонах, где он, кстати, и так силён. А вот грейд психов имбовости не добавит.

Не забывай, если грейдить феек, то почти никогда птички не встанут. И грейд феек очень затратен по таймеру и слив его в первые дни, тебе не хватит на 2й неделе. И что ты будешь делать без птичек и таймера за конф на 2й?)

Redwhait HPНе забывай, если грейдить феек, то почти никогда птички не встанут. И грейд феек очень затратен по таймеру и слив его в первые дни, тебе не хватит на 2й неделе. И что ты будешь делать без птичек и таймера за конф на 2й?)

Что значит почти никогда не встанут? При отстроенных воздушках грейд феек будет делаться каждый раз, благо стоит он сам по себе копейки. И уж точно грейженные фейки менее затратны по таймеру, чем негрейженные. Если, конечно, не гонять ими орды дендроидов.
Два раза играл флаксом во вне закона, оба раза грейдил феек. Один раз стояли воздушки, другой раз игрался 8xm8a, где о птичках в принципе речи не идет. Оба раза просто отправлял героев в разные стороны, в одну героя с гр. фейками, в другую героя с воздушками с единичками негр. феек. То есть с 112-113 можно полноценно автономно относительно друг друга зачищать два направления. Другие замки могут себе такое позволить только при быстром взятии конс.
Ну а вообще можно было бы провести турнирчик чисто за флакс (такой у нас был когда-то за башню), разрешить там все грейды и посмотреть что из этого выйдет. Только желательно задействовать максимально широкий пул шаблонов.

skdНе против разбана на грейд психов, но цена такого юнита 800.
Не грейженый стоит 750, урон 10-20, скорость - 7.
Грейженый стоит 800, урон 15-25, скрость - 9, мэджик имун.
Если поднять цену юнита до 1200 можно разрешить грейд.

Ты все стремишься внести изменения не в правила игры, а в саму игру. А может лучше сдешевить?

KobRa_RRЗа умышленное нарушение правил всегда должен быть техпор! А степень вины определяет судья

Как будем отличать умышленное от неумышленного? Раньше ведь такого много было - лейт, содовский таймер, по запаре делается третий дд (или второй на джебе), какой-нибудь нечаянный хит-н-ран, сейчас почти все это блокируется патчем. Кроме разве что редраша и воздушного контроля на панике и балансе. Никто ведь не делает редраш специально, все же знают, что его делать нельзя. Это означает, что не нужно наказывать?

Dirty_PlayerНа самом деле - это очень интересный вопрос. Я его поднимал какое-то время назад, мы обсуждали, но так ни к чему и не пришли.
Если разграничивать нарушения на криминальные и не очень (какие-то наказываются техническим поражением, а которые нет), то зачастую будет возникать соблазн пойти на "незначительное" нарушение с мыслью "ну получу предупреждение и ладно, зато выиграю партию". Чтобы такого не было, игрок должен понимать, что за нарушение правил, следует поражение в партии.

Желательно к чему-нибудь придти в этом вопросе. Вот пример из практики годовой давности, партия Chemist HP - YaR в ОФБ-8, где был сделан редраш и было установлено, что потери отличаются на несколько бесов, но нарушитель не понес никакого наказания. Хотя правила эту ситуацию трактуют однозначно

Правилаб) на героев или охраняемые шахты синего, если наличие прироста может повлиять на исход битвы или потери в битве у любого из игроков.

Никаких комментариев тогда так и не последовало, как не последовало и уточнений в правила о том, сколько бесов должна составить разница, чтобы редраш считался редрашем. И может быть техлуз действительно слишком жесткое наказание за не влияющее на исход партии нарушение, но ведь есть куча ситуаций, где это влияние на исход оценить невозможно. Но как тогда должны наказываться подобные нарушения? Варианты с таймером и пропуском хода, конечно, очень занимательны, а как быть, если нарушение обнаруживается после вскрытия сейвов?

SaninЧто значит почти никогда не встанут? При отстроенных воздушках грейд феек будет делаться каждый раз, благо стоит он сам по себе копейки. И уж точно грейженные фейки менее затратны по таймеру, чем негрейженные. Если, конечно, не гонять ими орды дендроидов.
Два раза играл флаксом во вне закона, оба раза грейдил феек. Один раз стояли воздушки, другой раз игрался 8xm8a, где о птичках в принципе речи не идет. Оба раза просто отправлял героев в разные стороны, в одну героя с гр. фейками, в другую героя с воздушками с единичками негр. феек. То есть с 112-113 можно полноценно автономно относительно друг друга зачищать два направления. Другие замки могут себе такое позволить только при быстром взятии конс.
Ну а вообще можно было бы провести турнирчик чисто за флакс (такой у нас был когда-то за башню), разрешить там все грейды и посмотреть что из этого выйдет. Только желательно задействовать максимально широкий пул шаблонов.

Когда у тебя будет подборка хотяб 20 игр с гр фейками, я внимательно ознакомлюсь с твоей позицией.
В физмиге не нашел шанс отстройки воздушек со старта, но он вроде менее 25% и из этого сам делай выводы.
8хм8а тоже хороший пример, там конф вообще не катит, даже с гр фейками он будет уступать многим в большинстве случаев.

Redwhait HPКогда у тебя будет подборка хотяб 20 игр с гр фейками, я внимательно ознакомлюсь с твоей позицией.
В физмиге не нашел шанс отстройки воздушек со старта, но он вроде менее 25% и из этого сам делай выводы.

Ну так предложи нам свою подборку. Пока что твои выступления за усиление флакса выглядят как претензии Зе по поводу ослабленного в Хоте Шакти, просто как вкусовщина.

Что касается меньше 25%, то информация неверная, только что проконсультировался с Савом, он говорит, что шанс на отстройку второго уровня 30% и это не зависит от города.

SaninНу так предложи нам свою подборку. Пока что твои выступления за усиление флакса выглядят как претензии Зе по поводу ослабленного в Хоте Шакти, просто как вкусовщина.

Что касается меньше 25%, то информация неверная, только что проконсультировался с Савом, он говорит, что шанс на отстройку второго уровня 30% и это не зависит от города.

Диванный аналитик детектед.

SaninЧто касается меньше 25%, то информация неверная, только что проконсультировался с Савом, он говорит, что шанс на отстройку второго уровня 30% и это не зависит от города.

кажется рядовой игрок знает больше члена АК

Darkкажется рядовой игрок знает больше члена АК

что только здесь не обсуждали
всё?, кончились вопросы к правилам ? , пора подводить итоги ?