[ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол - Страница 137 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Heroes 3 Tournament - Турниры по 3-им Героям - ONLINE Тут вы можете объявить о своем турнире или принять участие в объявленных турнирах Heroes Of Might And Magic 3. Этот раздел для Online-турниров, чемпионатов, сражений и просто совместных игр - ONLINE.

Ответ
Страница 137 из 264
 
Опции темы
#2041
Старый 14.10.2010, 13:29
  #2041
^
Javdet
 
Аватар для Javdet
📖
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

Wlk777Угу, 3% к жизни трогла будет мощной прибавкой Наверно надо наоборот ?
пост выше от Вика читал? есть смысл увеличить спектр стартовых, или даже не стартовых, а чтоб было на кого пересесть. тут я с ним согласен - уже поперёк горла эти Шахтёры в рапортах.. Поэтому и нужна не прибавка а "убавка". Ведь есть уйма отличных героев типа Даса, Алкина, Кланси и многих других, и их хотелось бы задействовать, ну типа как с Валей, которую берут изза луков, но потом часто перепрыгивают на более перспективных. Возможно само моё решение вопроса так себе, но как направление хода мыслей может быть.. вот только Брох всю картину портит)) Может для этого гада вообще 25% убрать нах в виде исключения? Тогда будет обычный хороший герой но не имба.
__________________
Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Javdet вне форума
Ответить с цитированием
#2042
Старый 14.10.2010, 13:44
  #2042
^
Wlk777
 
Аватар для Wlk777
📖
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

Javdetпост выше от Вика читал?
Посты Викка давно не читаю.
Javdetпост выше от Вика читал? есть смысл увеличить спектр стартовых, или даже не стартовых, а чтоб было на кого пересесть. тут я с ним согласен - уже поперёк горла эти Шахтёры в рапортах.. Поэтому и нужна не прибавка а "убавка". Ведь есть уйма отличных героев типа Даса, Алкина, Кланси и др.., и их хотелось бы задействовать, ну типа как с Валей, которую берут изза луков, но потом часто перепрыгивают на более перспективных.
Шахтёр всё равно будет стартовым. И перепрыгивать на Дасов или Крэгов всё равно будут по мере возможности, от бонуса к ХП троглов это мало зависит. А вот 3% им прибавлять-это шутка. От 0 до 16 % результат будет нулевой =)
JavdetВозможно само моё решение вопроса так себе, но как направление хода мыслей может быть.. вот только Брох всю картину портит)) Может для этого гада вообще 25% убрать нах в виде исключения? Тогда будет обычный хороший герой но не имба.
Да нет если сделать спецам по монстрам 6 уровня прибавку 10 % то как раз будет норм. ИМХО=\

Добавлено через 1 минуту
numOneТо что спецов нужно резать - это 100%.
Предлагаю следующую систему: вместо 25% всем, ставим 1 хелс для 1 лвл, 2 - для 2-го и т.д. Итого Маря будет иметь прибавку в 4 хелса, а Брох - 6. Вполне логично подрежем двух главных спецов и в то же время остальных не обделим.

На счет Рашки, Синьки, Кланси и Фафнера - полностью согласен с Двавдетом - надо поднимать. Герои то перспективные, но такой шлак в навыках, что даже смотреть больно.

Логистам бы сделал постоянный бонус в 10% вместо 5.
+1
Wlk777 вне форума
Ответить с цитированием
#2043
Старый 14.10.2010, 13:48
  #2043
^
Javdet
 
Аватар для Javdet
📖
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

Wlk777Посты Викка давно не читаю.
\
ага ,на твоём месте тоже б не читал
Wlk777Шахтёр всё равно будет стартовым. И перепрыгивать на Дасов или Крэгов всё равно будут по мере возможности, от бонуса к ХП троглов это мало зависит. А вот 3% им прибавлять-это шутка. От 0 до 16 % результат будет нулевой =)
\
чуть выше написал что мысля сырая, особенно в плане цифр.. согласен что 3% ничто, но можно посидеть, посчитать и вывести нужную циферку. И считать %% не на одного трога, а на весь стек.
__________________
Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Javdet вне форума
Ответить с цитированием
#2044
Старый 14.10.2010, 14:46
  #2044
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

Javdetпост выше от Вика читал? есть смысл увеличить спектр стартовых, или даже не стартовых, а чтоб было на кого пересесть. тут я с ним согласен - уже поперёк горла эти Шахтёры в рапортах.. Поэтому и нужна не прибавка а "убавка". Ведь есть уйма отличных героев типа Даса, Алкина, Кланси и многих других, и их хотелось бы задействовать, ну типа как с Валей, которую берут изза луков, но потом часто перепрыгивают на более перспективных.
Ну так отстутствие бонуса здоровью (и желательно приросту) и даст возможность ориентироваться больше не на спецуху, а на выпавшие скилы.

Современная спецуха по монстрам просто привязывает игрока в стартовому герою - неохота терять бонус здоровья и прироста, приходится качать, даже если скилы так себе дают.

Дас и остальные от этого не особо теряют, скорее приобретают - выше шансы оказаться папой, если поймал логу, скаута и т.д. Бонус здоровья ментов тут не тянет - маловато их если без нычки.
__________________
Wicc вне форума
Ответить с цитированием
#2045
Старый 14.10.2010, 15:16
  #2045
^
pHOMM
📖
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Тюмень
Сообщения: 203
Отправить сообщение для  pHOMM с помощью ICQ
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Тюмень
Сообщения: 203
Отправить сообщение для  pHOMM с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

numOne
На счет Рашки, Синьки, Кланси и Фафнера - полностью согласен с Джавдетом - надо поднимать. Герои то перспективные, но такой шлак в навыках, что даже смотреть больно.

что дичайше примечательно, у 3 есть грамотейство... к чему бы это... мб как раз отобрать ))) у демоньяков, кстати, вообще странно, герои-воины - Рашка и Окташка имеют грамотейство, а Рашка ещё и мудрость, и это трувоины -демоны, очень нелогично, да и синьке грамотейство как-то не к лицу... тоже воин ведь

вообще по 6 левелу спецы норм по навыкам только турис да мб тамика тянут по нормальности (брогх с монеркой не счет :lol: ибо имбы)
была правда у меня тут игра... за Йога, дак нычка орков вкупе с прокаченой баллистикой очень хорошо пошла, орки словно на золотом луке стрелялись, брать города удобно было, к концу 3 нед под 50 орков было, всё разносил...
__________________
Инфа о разных моих проектах, по большей части геройских, тут http://phomm.narod.ru
Инфа о разных моих проектах, по большей части геройских, тут http://phomm.narod.ru
pHOMM вне форума
Ответить с цитированием
#2046
Старый 14.10.2010, 19:56
  #2046
^
readme
 
Аватар для readme
📖
Регистрация: 13.04.2010
Сообщения: 190
Регистрация: 13.04.2010
Сообщения: 190
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

Это кто сказал,что Инферно на ВТ среднячок?
На ВТ Инферно явно переделали,он конкурирует наравне с Болотом,даже АТГ это сказал!
Стандартный сценарий для мм6:на первой штук 50 козлов,на второй штук 100+ и любая утопа наша,попутно все консы/улики,кто так еще может на ВТ???
Инферновский патч,удешевление юнитов,причем значительное,а так же отсутствие постройки ГМ2 для грейда питов и дисбалансная Маруся делают свое дело,и реально,если бы этим замком играли прилично,щас бы думали о его фиксе раньше,чем о Болоте и Брогхе.
Лично мне нравится ИДЕЯ ВТ,но не нравится,что из стратегической игры сделали линейную версию...напоследок-согласен с постами Lider1,Dirty_Player,Javdet,NomOne и Cатира.
readme вне форума
Ответить с цитированием
#2047
Старый 14.10.2010, 22:12
  #2047
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

readmeСтандартный сценарий для мм6:на первой штук 50 козлов,на второй штук 100+ и любая утопа наша,попутно все консы/улики,кто так еще может на ВТ???
Ты наверное знаешь что-то об инферно, что не знаю я . Научи плз как получить 50 демонов на 1-й и 100 на 2-й (ну хотя бы в 1 игре из 10). А то я не умею.

Если что - готов в будущих играх предоставлять Инферно и цвет всем желающим, а сам брать что-нибудь потолковее. Раз уж тут такая группа поклонников Маруси собралась .
__________________
Wicc вне форума
Ответить с цитированием
#2048
Старый 14.10.2010, 22:14
  #2048
^
FireToSky
 
Аватар для FireToSky
📖
Регистрация: 11.02.2009
Сообщения: 1763
2038
Отправить сообщение для  FireToSky с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 11.02.2009
Сообщения: 1763
2038
Отправить сообщение для  FireToSky с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

ну да, слишком суров что-то))) На джебусе мб под 50 выходило еще, на зеркалке, стартуя за кастл делал как-то 45. Но 100 на второй че-то многовастенько) При нормальных раскладах получается что-то около 70-80 на второй (не джебус).
FireToSky вне форума
Ответить с цитированием
#2049
Старый 14.10.2010, 22:25
  #2049
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

На 1-й вообще демонов резать смысла не имеет. На 2-й да, это основное занятие, на средних раскладах получается чето около 50-60 (8мм6). Если 70 и больше, значит расклад явно выше среднего. Плюс еще бывает ниже среднего, когда не до демонологии.

В итоге темп взятия утоп примерно такой же как у остальных замков - в среднем конец 2-й или начало 3-й.

Не вижу здесь имбы ну никак. Да, есть расклады, когда идет всё как по маслу - и нычек много и денег и нарезка спорится, и на 123 уже начинаешь утопы пачками валить. Тока это большая редкость. В среднем же всё куда скромнее.

Статистика игр за инферно в турнирах типа РП тому подтверждение. Как и то, что многие игроки предпочитают стартовать за Фиону и нарезкой заниматься в опциональном порядке.
__________________
Wicc вне форума
Ответить с цитированием
#2050
Старый 14.10.2010, 23:02
  #2050
^
Samurai
📖
Регистрация: 08.03.2009
Сообщения: 432
Регистрация: 08.03.2009
Сообщения: 432
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

readmeЭто кто сказал,что Инферно на ВТ среднячок?
На ВТ Инферно явно переделали,он конкурирует наравне с Болотом,даже АТГ это сказал!
Стандартный сценарий для мм6:на первой штук 50 козлов,на второй штук 100+ и любая утопа наша,попутно все консы/улики,кто так еще может на ВТ???
Инферновский патч,удешевление юнитов,причем значительное,а так же отсутствие постройки ГМ2 для грейда питов и дисбалансная Маруся делают свое дело,и реально,если бы этим замком играли прилично,щас бы думали о его фиксе раньше,чем о Болоте и Брогхе.
Лично мне нравится ИДЕЯ ВТ,но не нравится,что из стратегической игры сделали линейную версию...напоследок-согласен с постами Lider1,Dirty_Player,Javdet,NomOne и Cатира.
1) АТГ имеет право так говорить,ибо скил.Незнаю,кто бы ещё так мог сказать и я бы с ним согласился.
2) Ридми (цензура) неправ по поводу 50 козлов на первой неделе на мм6 это любому опытному игроку ясно.Помимо того что нарезка козлов на первой неделе-весьма спорный,на мой взгляд чаще всего минусовой мув ,хотя бывают разные ситуации.
3) не забывайте,что пробивная мощь Инферно на первой неделе весьма средненькая.Разве что Фиона крепко стоит на ногах: Мариусу достаточно 3-4 стрелковых блока и станоиться очень худо.
ИМХО нормальный замок Инферно ,не имбовый,пожалуй на сегодня один из самых интересных на любом шаблоне.
Samurai вне форума
Ответить с цитированием
#2051
Старый 14.10.2010, 23:16
  #2051
^
FireToSky
 
Аватар для FireToSky
📖
Регистрация: 11.02.2009
Сообщения: 1763
2038
Отправить сообщение для  FireToSky с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 11.02.2009
Сообщения: 1763
2038
Отправить сообщение для  FireToSky с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

хм, я на 8мм6а довольно часто на 1 режу демонов. С помощью нарезки можно и стрелковые блоки пробивать + экспу демоны раньше получать начинают
FireToSky вне форума
Ответить с цитированием
#2052
Старый 14.10.2010, 23:51
  #2052
^
readme
 
Аватар для readme
📖
Регистрация: 13.04.2010
Сообщения: 190
Регистрация: 13.04.2010
Сообщения: 190
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

Samurai1) АТГ имеет право так говорить,ибо скил.Незнаю,кто бы ещё так мог сказать и я бы с ним согласился.
2) Ридми (цензура) неправ по поводу 50 козлов на первой неделе на мм6 это любому опытному игроку ясно.Помимо того что нарезка козлов на первой неделе-весьма спорный,на мой взгляд чаще всего минусовой мув ,хотя бывают разные ситуации.
3) не забывайте,что пробивная мощь Инферно на первой неделе весьма средненькая.Разве что Фиона крепко стоит на ногах: Мариусу достаточно 3-4 стрелковых блока и станоиться очень худо.
ИМХО нормальный замок Инферно ,не имбовый,пожалуй на сегодня один из самых интересных на любом шаблоне.


Если ты не умеешь играть за Инферно,то не надо кидаться направо и налево,кто прав,а кто не прав,договорились?
Сколько раз пробовал резать козлов на первой,всегда их выходило около 50 штук к 117 на ВТ,шаблон-смка или мм6.Учись играть этим замком,вот весь вывод
Кстати,АТГ сам говорил,что резать на первой неделе именно нужно в ВТ.

Добавлено через 3 минуты
WiccТы наверное знаешь что-то об инферно, что не знаю я . Научи плз как получить 50 демонов на 1-й и 100 на 2-й (ну хотя бы в 1 игре из 10). А то я не умею.

Если что - готов в будущих играх предоставлять Инферно и цвет всем желающим, а сам брать что-нибудь потолковее. Раз уж тут такая группа поклонников Маруси собралась .

Нет проблем!Просто нужно "хватать" деревеньки и вторички серые как можно реще,и нычки,то есть направлять игру в это,таким образом в минус другим мувам,но зато будут демоны и не будет спора,что это невозможно...
readme вне форума
Ответить с цитированием
#2053
Старый 15.10.2010, 01:02
  #2053
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

Если бы на 1-й неделе за Инферно можно было бы нарезать 50 демонов хотя бы в 20% игр, то его покупали бы за бешеные бапки, игнорируя всяческих лошпеков типа Брогха, Гоши и т.д.

Нычек и пустых вториков для этого радикально не хватает. Можно просто по хитам посчитать - 50 демонов это 1750 хитов. Стартовая армия это хитов 900 примерно. Среднестатистический съедобный вторик это еще хитов 150-200 (если не отстраивать). Если отстраивать, то чуть поболее.

Плюс поправка на погрешности нарезки и потери на нейтралах (почти неизбежные при такой чахлой армии как у Инферно). Так навскидку оценю эту погрешность в 20-50% в зависимости от раздачи. Итого набрать 50 демонов на 1-й если и можно, то только в каком-то мега-шоколаде, ну или через пандору с демонами.
__________________
Wicc вне форума
Ответить с цитированием
#2054
Старый 15.10.2010, 07:37
  #2054
^
readme
 
Аватар для readme
📖
Регистрация: 13.04.2010
Сообщения: 190
Регистрация: 13.04.2010
Сообщения: 190
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

WiccЕсли бы на 1-й неделе за Инферно можно было бы нарезать 50 демонов хотя бы в 20% игр, то его покупали бы за бешеные бапки, игнорируя всяческих лошпеков типа Брогха, Гоши и т.д.

Нычек и пустых вториков для этого радикально не хватает. Можно просто по хитам посчитать - 50 демонов это 1750 хитов. Стартовая армия это хитов 900 примерно. Среднестатистический съедобный вторик это еще хитов 150-200 (если не отстраивать). Если отстраивать, то чуть поболее.

Плюс поправка на погрешности нарезки и потери на нейтралах (почти неизбежные при такой чахлой армии как у Инферно). Так навскидку оценю эту погрешность в 20-50% в зависимости от раздачи. Итого набрать 50 демонов на 1-й если и можно, то только в каком-то мега-шоколаде, ну или через пандору с демонами.


Почти угадал,в этом суть стратегии,и она переходит от привычной нами к именно нарезке.Если ты играешь на см-ке скажем,родился наверху,тебе на ВТ раздает как правило много нычек,плюс можно покрасить оба вторика на первой,без потерь практически,а там есть еще и вториковские нычки(частенько),ну и отстроить нужно до 3-4 лвлов вторики,а дома 1-5 в ците/замке.Вот и подсчитай,откуда полтинник я настригал
Конечно,не всегда полтинник выйдет,а чаще будет как минимум штук 40 к 117,но и полтинник можно сколотить,если чуть повезет в раскладе и правильно задать стратегию...
А поскольку об этом мало кто знает и мало кто умеет,поэтому и не верят и недооценивают этот замок на ВТ,и не продают за "бешеные бапки"
readme вне форума
Ответить с цитированием
#2055
Старый 15.10.2010, 10:12
  #2055
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

На см-ке не тестил, но из общих соображений предположу, что даже урезанные до 40-ка аппетиты всё равно удовлетворяются лишь в раскладах ощутимо выше среднего.

Могу даже пари предложить - ты стартуешь на см-ке за красного Мариуса (без инферно-патча), скажем, 6 раз, транслируя по микоге всё происходящее. Надо в половине случаев (3 раза) собрать 40 демонов к 117.

Цена вопроса - обсуждаемо. Мб еще кто-нибудь захочет присоединиться на тех же условиях.
__________________
Wicc вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 137 из 264


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 17:14.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru