Трибуна - Страница 149 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 149 из 536
 
Опции темы
#2221
Старый 04.08.2011, 17:52
  #2221
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: HoMM3 HD - мод (дополнение) к игре Heroes of Might and Magic 3

R55MaxА можно узнать почему ты так считаешь? Мои километры хотя бы какую никакую пояснительную базу несут. Неплохо бы и метраж какой нить написать с твоей стороны.
Твои посты содержат минимум конструктива и очень много воды (думаю много кто это подметил на форуме). Искусство хорошего оратора донести нужную информацию до собеседника используя при этом минимум текста.

Теперь по таймеру. Сравним с шахматами. В шахматах есть контроли времени: 2 часа на всю партию или 1,5 часа + 30 секунд за ход. Даже блиц есть 3 минут, 5 минут или 3 мин + 2 секунды за ход. Геймплей это никак не меняет. Так и в героях. Есть контроль 1 минута, есть 6 минут, а есть 4000+400. Сами герои, как и шахматы другими не становятся. Вот такая у меня логика. Изменение геймплея - это слоу на 2 уровне или резист 30% на эксперте.
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#2222
Старый 04.08.2011, 17:53
  #2222
^
Psyche_7
 
Аватар для Psyche_7
📖
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 575
1443
Отправить сообщение для  Psyche_7 с помощью ICQ
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 575
1443
Отправить сообщение для  Psyche_7 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: HoMM3 HD - мод (дополнение) к игре Heroes of Might and Magic 3

R55MaxА можно узнать почему ты так считаешь? Мои километры хотя бы какую никакую пояснительную базу несут. Неплохо бы и метраж какой нить написать с твоей стороны.

Рискну предположить, что с шахматным таймером ты ни разу не играл. Поэтому опять же рискну и посоветую сыграть в ВТ пару игр (с шахматным таймером), вдруг окажется что никакого дискомфорта и не получишь (только не нужно отстаивать права всех любителей СОДа , а говорить сугубо за себя). Сужу по себе, точнее по тому, как я пробовал играть в ТЕ еще , морщился из-за непривычности, но тем не менее больше зауважал эту версию, после того как сыграл на ней. В общем, если против чего-то категорично выступаешь, можно "это" и попробовать для приличия что ли , не курение ведь ).

Я не отстаиваю ни одну из версий, играю в обе. Единственный недостаток - когда привыкнешь к одной, немножко сложно перестраиваться.

И не могу понять противников шахматного таймера. В чем проблема-то? Он у Вас лично, уважаемые, когда-то заканчивлася или как? За что Вы его так невзлюбили? Если хватает времени - не все ли равно, какой таймер (Вам)??
__________________
Psyche_7 вне форума
Ответить с цитированием
#2223
Старый 04.08.2011, 17:54
  #2223
^
RiMpel2
 
Аватар для RiMpel2
📖
Регистрация: 11.11.2009
Сообщения: 2984
1421
Отправить сообщение для  RiMpel2 с помощью ICQ
Регистрация: 11.11.2009
Сообщения: 2984
1421
Отправить сообщение для  RiMpel2 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: HoMM3 HD - мод (дополнение) к игре Heroes of Might and Magic 3

Сравнивая герои с шахматами, не забывайте, что в героях есть ходы на карте + битвы, а в шахматах онли ходы фигурами.
__________________
RiMpel2 вне форума
Ответить с цитированием
#2224
Старый 04.08.2011, 23:18
  #2224
^
R55Max
 
Аватар для R55Max
📖
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Сибирь, МЕДВЕДИ
Сообщения: 1932
1539
Отправить сообщение для  R55Max с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Сибирь, МЕДВЕДИ
Сообщения: 1932
1539
Отправить сообщение для  R55Max с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: HoMM3 HD - мод (дополнение) к игре Heroes of Might and Magic 3

Cообщение от Dirty_Player:
Твои посты содержат минимум конструктива и очень много воды
Именно поэтому умение выделять тезисы из сказанного- черта не каждого...

Сообщение от Dirty_Player:
Искусство хорошего оратора донести нужную информацию до собеседника используя при этом минимум текста.
Заблуждаешься. Искусство оратора - привлекать на свою сторону. А искусство донесения информации до привлекаемых - искусство опытных и мудрых ораторов.

Сообщение от Dirty_Player:
Теперь по таймеру. Сравним с шахматами. В шахматах есть контроли времени: 2 часа на всю партию или 1,5 часа + 30 секунд за ход. Даже блиц есть 3 минут, 5 минут или 3 мин + 2 секунды за ход. Геймплей это никак не меняет. Так и в героях. Есть контроль 1 минута, есть 6 минут, а есть 4000+400. Сами герои, как и шахматы другими не становятся
Согласен, но есть маленькое НО, причем фактурное и выделяющееся в 2х вариантах минимум и они подавляют твои высказывания:
1. Карта + Битва(здесь игра скиллов , а не скоростей варкрафта)
2. Общая картина карты - (минус) та которую видишь. В шахматах есть возможность наблюдать все поле боя ПОЛНОСТЬЮ.Надеюсь забудешь о шахматах, если конечно нге играешь с открытой картой.

Сообщение от Dirty_Player:
Изменение геймплея - это слоу на 2 уровне или резист 30% на эксперте.
Хоть с этим согласен

Сообщение от Psyche_7:
Рискну предположить, что с шахматным таймером ты ни разу не играл.
Рисковый парень. Тут не пей шампанское после прочтения сообщения.

Сообщение от Psyche_7:
Поэтому опять же рискну и посоветую сыграть в ВТ пару игр (с шахматным таймером), вдруг окажется что никакого дискомфорта и не получишь
Спасибо за советы, но я уже понял что, что либо обсуждать не имея минимального хотя бы опыта - глупо. Не рискуй прыгать с тарзанки из надежды, что подтяжки выдержат Что то не угадал даже

Сообщение от KINB:
P.S. R55Max, спс тебе за защиту СОДа , но все-таки попробуй сыграть с часами, а потом заявляй так категорически
Играл с разными вариантами.Были 1 цейтнот при 4000+400 и один близится в отложенной. Остальных из 5ти не было близко даже.При 4500+ 500 легче намного, но не поддерживаю эту систему в любом случае. И не из нравится\не нравится. Читай выше, выделяй тезисы
__________________
МУДРЫЙ - не обязательно старый, ОПЫТНЫЙ - не обязательно мудрый... обладатель и того и другого всегда должен помнить слова НАПОЛЕОНА БОНАПАРТА: Война состоит из непредусмотренных событий; В каждом большом деле всегда приходится какую-то часть оставить на долю СЛУЧАЯ...
МУДРЫЙ - не обязательно старый, ОПЫТНЫЙ - не обязательно мудрый... обладатель и того и другого всегда должен помнить слова НАПОЛЕОНА БОНАПАРТА: Война состоит из непредусмотренных событий; В каждом большом деле всегда приходится какую-то часть оставить на долю СЛУЧАЯ...
R55Max вне форума
Ответить с цитированием
#2225
Старый 05.08.2011, 03:29
  #2225
^
RiMpel2
 
Аватар для RiMpel2
📖
Регистрация: 11.11.2009
Сообщения: 2984
1421
Отправить сообщение для  RiMpel2 с помощью ICQ
Регистрация: 11.11.2009
Сообщения: 2984
1421
Отправить сообщение для  RiMpel2 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: HoMM3 HD - мод (дополнение) к игре Heroes of Might and Magic 3

baratorchможно и так, но зачем тогда вообще таймер?

Именно для распределения времени между ходами простыми и мега ходами(там где нужно много подумать итп)
__________________
RiMpel2 вне форума
Ответить с цитированием
#2226
Старый 05.08.2011, 11:16
  #2226
^
Lider1
 
Аватар для Lider1
📖
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3358
1656
Lider1#1997
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3358
1656
Lider1#1997
По умолчанию
Re: HoMM3 HD - мод (дополнение) к игре Heroes of Might and Magic 3

Справедливости ради хочу отметить, что 4000+500 мне всегда хватало и на 131 у меня как правило от 4000 до 6000 запаса времени.

Дирти прав в том, что за игру бывают переломные ходы, где просто 6 минут обдумать все - это очень мало, и от этих самих ходов как раз и решается игра. Что куда важнее само по себе чем убить сотню големов.
Ну и конечно приятно потратить на ход время сэкономленное более быстрыми ходами ранее.

Хотя, есс-но это не совсем Сод уже. Но все движется к тому что мод будет меняться и поддержки оригинального сода с доп модулем не будет. А предложение само по себе рациональное. Не криминальнее быстрых дорог.

Просто с этой опцией придется играть в турнирах больше всего.

Добавлено через 43 минуты
Ах, да. Есть такие игроки, не буду тыкать пальцами, что с ними я ни за что не сяду играть в чистый Сод. Так как 6 минут получается это одновременно много и мало! Парадокс. Если играю я, то мне не хватает времени иногда ходить по карте, а если играет опп, то каждый ход он меняет мир как супермен, а не ходит. Просто ППЦ. Так растягивать ходы. А когда смотришь сейв после игры, а что там было сделано? а собственно нихрена! Почти нифига и не сделано, чтобы так тянуть. Ну и конечно совсем смешно, это когда ходит-ходит по полдня, а потом еще и проиграет, что он там делал, я не знаю, наверное в ларек ходил за пивом или в баню или хз что еще ...
__________________
Сейчас балуюсь этим https://vcmi.eu/download/
За то что нейтралы не бегают за единичкой, для меня это уже стоит того
Сейчас балуюсь этим https://vcmi.eu/download/
За то что нейтралы не бегают за единичкой, для меня это уже стоит того
Lider1 вне форума
Ответить с цитированием
#2227
Старый 05.08.2011, 12:32
  #2227
^
R55Max
 
Аватар для R55Max
📖
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Сибирь, МЕДВЕДИ
Сообщения: 1932
1539
Отправить сообщение для  R55Max с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Сибирь, МЕДВЕДИ
Сообщения: 1932
1539
Отправить сообщение для  R55Max с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: HoMM3 HD - мод (дополнение) к игре Heroes of Might and Magic 3

Может проголосовать что лучше?
1. Шахматные с таймером в битвах
2. шахматные без таймера в битвах (сплав с СОД таймером)
3. СОД таймер чистый.

Если уж так надо, голосую за 2й вариант.
__________________
МУДРЫЙ - не обязательно старый, ОПЫТНЫЙ - не обязательно мудрый... обладатель и того и другого всегда должен помнить слова НАПОЛЕОНА БОНАПАРТА: Война состоит из непредусмотренных событий; В каждом большом деле всегда приходится какую-то часть оставить на долю СЛУЧАЯ...
МУДРЫЙ - не обязательно старый, ОПЫТНЫЙ - не обязательно мудрый... обладатель и того и другого всегда должен помнить слова НАПОЛЕОНА БОНАПАРТА: Война состоит из непредусмотренных событий; В каждом большом деле всегда приходится какую-то часть оставить на долю СЛУЧАЯ...
R55Max вне форума
Ответить с цитированием
#2228
Старый 05.08.2011, 13:09
  #2228
^
Psyche_7
 
Аватар для Psyche_7
📖
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 575
1443
Отправить сообщение для  Psyche_7 с помощью ICQ
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 575
1443
Отправить сообщение для  Psyche_7 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: HoMM3 HD - мод (дополнение) к игре Heroes of Might and Magic 3

R55MaxМожет проголосовать что лучше?
1. Шахматные с таймером в битвах
2. шахматные без таймера в битвах (сплав с СОД таймером)
3. СОД таймер чистый.

Если уж так надо, голосую за 2й вариант.


Может, только зачем?? Если уже так хочется, то было бы неплохо добавить пункт "все равно" или иметь возможность голосовать за несколько вариантов.
__________________
Psyche_7 вне форума
Ответить с цитированием
#2229
Старый 05.08.2011, 13:36
  #2229
^
R55Max
 
Аватар для R55Max
📖
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Сибирь, МЕДВЕДИ
Сообщения: 1932
1539
Отправить сообщение для  R55Max с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Сибирь, МЕДВЕДИ
Сообщения: 1932
1539
Отправить сообщение для  R55Max с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: HoMM3 HD - мод (дополнение) к игре Heroes of Might and Magic 3

Psyche_7Может, только зачем?? Если уже так хочется, то было бы неплохо добавить пункт "все равно" или иметь возможность голосовать за несколько вариантов.
Если все равно - легче проигнорировать. А для чего вобще голосования делают? Для выявления большинства из проголосовавших.
__________________
МУДРЫЙ - не обязательно старый, ОПЫТНЫЙ - не обязательно мудрый... обладатель и того и другого всегда должен помнить слова НАПОЛЕОНА БОНАПАРТА: Война состоит из непредусмотренных событий; В каждом большом деле всегда приходится какую-то часть оставить на долю СЛУЧАЯ...
МУДРЫЙ - не обязательно старый, ОПЫТНЫЙ - не обязательно мудрый... обладатель и того и другого всегда должен помнить слова НАПОЛЕОНА БОНАПАРТА: Война состоит из непредусмотренных событий; В каждом большом деле всегда приходится какую-то часть оставить на долю СЛУЧАЯ...
R55Max вне форума
Ответить с цитированием
#2230
Старый 10.08.2011, 19:59
  #2230
^
Juristis
 
Аватар для Juristis
📖
Регистрация: 30.08.2010
Сообщения: 1407
1825
Отправить сообщение для  Juristis с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 30.08.2010
Сообщения: 1407
1825
Отправить сообщение для  Juristis с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: HoMM3 HD - мод (дополнение) к игре Heroes of Might and Magic 3

Прошу прощения за частичный оффтоп, так как этот вопрос уже вроде обсудили. Буквально позавчера в турнирной игре столкнулся как раз с ситуацией, о которой писал Dipty Player. В один из важнейших ходов игры не хватило времени походить главным героем, что могло плохо кончиться. Произошло подобное из-за перечитывания в тот момент правил, потратил на это треть времени хода, наверное. Были бы шахматные часы - подобного бы не случилось, разумеется. Так что двумя руками за их внедрение. К тому же видел не раз, как в ВОДах топ-игроков после окончания своего хода игрок не передаёт его, а тупо сидит и думает, пока он сам не закончится. Ни в чём подобных игроков не обвиняю, они используют возможность игры, но это довольно таки сильно бесило, и не хотелось бы подобных возможностей.
Juristis вне форума
Ответить с цитированием
#2231
Старый 11.08.2011, 20:19
  #2231
^
R55Max
 
Аватар для R55Max
📖
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Сибирь, МЕДВЕДИ
Сообщения: 1932
1539
Отправить сообщение для  R55Max с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Сибирь, МЕДВЕДИ
Сообщения: 1932
1539
Отправить сообщение для  R55Max с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: HoMM3 HD - мод (дополнение) к игре Heroes of Might and Magic 3

JuristisПрошу прощения за частичный оффтоп, так как этот вопрос уже вроде обсудили. Буквально позавчера в турнирной игре столкнулся как раз с ситуацией, о которой писал Dipty Player. В один из важнейших ходов игры не хватило времени походить главным героем, что могло плохо кончиться. Произошло подобное из-за перечитывания в тот момент правил, потратил на это треть времени хода, наверное. Были бы шахматные часы - подобного бы не случилось, разумеется. Так что двумя руками за их внедрение. К тому же видел не раз, как в ВОДах топ-игроков после окончания своего хода игрок не передаёт его, а тупо сидит и думает, пока он сам не закончится. Ни в чём подобных игроков не обвиняю, они используют возможность игры, но это довольно таки сильно бесило, и не хотелось бы подобных возможностей.
Ты же сам ответил на свой вопрос из за чего произошел сей нехороший для тебя факт Если мы будем на своем ходу читать книги не хватит любого времени. Учи и знай правила до игры, сам ловился на этом
__________________
МУДРЫЙ - не обязательно старый, ОПЫТНЫЙ - не обязательно мудрый... обладатель и того и другого всегда должен помнить слова НАПОЛЕОНА БОНАПАРТА: Война состоит из непредусмотренных событий; В каждом большом деле всегда приходится какую-то часть оставить на долю СЛУЧАЯ...
МУДРЫЙ - не обязательно старый, ОПЫТНЫЙ - не обязательно мудрый... обладатель и того и другого всегда должен помнить слова НАПОЛЕОНА БОНАПАРТА: Война состоит из непредусмотренных событий; В каждом большом деле всегда приходится какую-то часть оставить на долю СЛУЧАЯ...
R55Max вне форума
Ответить с цитированием
#2232
Старый 11.08.2011, 20:43
  #2232
^
Juristis
 
Аватар для Juristis
📖
Регистрация: 30.08.2010
Сообщения: 1407
1825
Отправить сообщение для  Juristis с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 30.08.2010
Сообщения: 1407
1825
Отправить сообщение для  Juristis с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: HoMM3 HD - мод (дополнение) к игре Heroes of Might and Magic 3

R55MaxТы же сам ответил на свой вопрос из за чего произошел сей нехороший для тебя факт Если мы будем на своем ходу читать книги не хватит любого времени. Учи и знай правила до игры, сам ловился на этом
Я прекрасно понимаю, из-за чего подобное произошло. Только это не меняет того факта, что таймер СОДа делает все ходы равными по выделенному времени на них, хотя по ценности они различаются. А момент данный я привёл, так как после него иначе посмотрел на пользу шахматного таймера.
Juristis вне форума
Ответить с цитированием
#2233
Старый 11.08.2011, 21:10
  #2233
^
R55Max
 
Аватар для R55Max
📖
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Сибирь, МЕДВЕДИ
Сообщения: 1932
1539
Отправить сообщение для  R55Max с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Сибирь, МЕДВЕДИ
Сообщения: 1932
1539
Отправить сообщение для  R55Max с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: HoMM3 HD - мод (дополнение) к игре Heroes of Might and Magic 3

JuristisЯ прекрасно понимаю, из-за чего подобное произошло. Только это не меняет того факта, что таймер СОДа делает все ходы равными по выделенному времени на них, хотя по ценности они различаются. А момент данный я привёл, так как после него иначе посмотрел на пользу шахматного таймера.
Ты не видишь сути спора между СОД таймером и шахматным ВТ таймером. Если ответишь на пост, то хотелось бы услышать в чем для тебя суть спора. Покопай чуток. Не есть правильно сваливать на что либо ситуацию, которая возможна в оправдываемой ситуации. Также ты бы мог(теоретически) быть в цейтноте в шахматных и не походил бы не то что главным, но и всеми остальными героями, а то что у тебя случилась такая ситуация - не факт того что таймер плох.
__________________
МУДРЫЙ - не обязательно старый, ОПЫТНЫЙ - не обязательно мудрый... обладатель и того и другого всегда должен помнить слова НАПОЛЕОНА БОНАПАРТА: Война состоит из непредусмотренных событий; В каждом большом деле всегда приходится какую-то часть оставить на долю СЛУЧАЯ...
МУДРЫЙ - не обязательно старый, ОПЫТНЫЙ - не обязательно мудрый... обладатель и того и другого всегда должен помнить слова НАПОЛЕОНА БОНАПАРТА: Война состоит из непредусмотренных событий; В каждом большом деле всегда приходится какую-то часть оставить на долю СЛУЧАЯ...
R55Max вне форума
Ответить с цитированием
#2234
Старый 12.08.2011, 00:28
  #2234
^
Juristis
 
Аватар для Juristis
📖
Регистрация: 30.08.2010
Сообщения: 1407
1825
Отправить сообщение для  Juristis с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 30.08.2010
Сообщения: 1407
1825
Отправить сообщение для  Juristis с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: HoMM3 HD - мод (дополнение) к игре Heroes of Might and Magic 3

R55MaxТы не видишь сути спора между СОД таймером и шахматным ВТ таймером. Если ответишь на пост, то хотелось бы услышать в чем для тебя суть спора. Покопай чуток. Не есть правильно сваливать на что либо ситуацию, которая возможна в оправдываемой ситуации. Также ты бы мог(теоретически) быть в цейтноте в шахматных и не походил бы не то что главным, но и всеми остальными героями, а то что у тебя случилась такая ситуация - не факт того что таймер плох.
А в чем суть спора? Я вот вижу, что отвергается довольно разумная опция шахматного таймера, которую, как я понимаю, хотели бы видеть многие игроки. Лично мне было бы интересно поиграть с шахматными часами, думаю, что это было бы довольно удобно лично для меня. Никто не говорит, что СОД-таймер плох, просто почему бы не иметь альтернативу?
Juristis вне форума
Ответить с цитированием
#2235
Старый 12.08.2011, 12:10
  #2235
^
R55Max
 
Аватар для R55Max
📖
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Сибирь, МЕДВЕДИ
Сообщения: 1932
1539
Отправить сообщение для  R55Max с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Сибирь, МЕДВЕДИ
Сообщения: 1932
1539
Отправить сообщение для  R55Max с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: HoMM3 HD - мод (дополнение) к игре Heroes of Might and Magic 3

JuristisА в чем суть спора? Я вот вижу, что отвергается довольно разумная опция шахматного таймера, которую, как я понимаю, хотели бы видеть многие игроки. Лично мне было бы интересно поиграть с шахматными часами, думаю, что это было бы довольно удобно лично для меня. Никто не говорит, что СОД-таймер плох, просто почему бы не иметь альтернативу?
Ты меня извини конечно, но читал с закрытыми глазами посты чтоли? В таком виде, каком представлен шахматный таймер сейчас ( в примере ВТ) не приемлем для игры вцелом, потому что стратежные бои наказываются временем,хотя по сути должны поощраться. Отсчет времени в битвах не должен быть, поэтому проще выставить любое время в СОД таймере. Если бы был шахматный таймер с остановкой времени в боях - на мой взгляд самое оптимальное и либеральное решения для всех.
__________________
МУДРЫЙ - не обязательно старый, ОПЫТНЫЙ - не обязательно мудрый... обладатель и того и другого всегда должен помнить слова НАПОЛЕОНА БОНАПАРТА: Война состоит из непредусмотренных событий; В каждом большом деле всегда приходится какую-то часть оставить на долю СЛУЧАЯ...
МУДРЫЙ - не обязательно старый, ОПЫТНЫЙ - не обязательно мудрый... обладатель и того и другого всегда должен помнить слова НАПОЛЕОНА БОНАПАРТА: Война состоит из непредусмотренных событий; В каждом большом деле всегда приходится какую-то часть оставить на долю СЛУЧАЯ...
R55Max вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 149 из 536


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 17:32.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru