PaXaRb;122080Портал в город имхо заклинание без которого сложно рулить в игре как раз 4 лвл. Болоту недоступно.

Ха...солнышко - ты явно играл только дома с компьютером Не обжайся...
На он-лайне Таун портал пожизненно запрещен, и частенько в оффлайн-турнирах тоже. Этот закл вносит огромный дисбаланс. Он конечно рулит - но КОГДА ТЫ ДО НЕГО ДОСТРОИШЬСЯ ТО? К концу игры? Да болото тебя уже 5 раз вынести успеет Не обижайся...

Ta Kotoraya...;122089Ха...солнышко - ты явно играл только дома с компьютером Не обжайся...
На он-лайне Таун портал пожизненно запрещен, и частенько в оффлайн-турнирах тоже. Этот закл вносит огромный дисбаланс. Он конечно рулит - но КОГДА ТЫ ДО НЕГО ДОСТРОИШЬСЯ ТО? К концу игры? Да болото тебя уже 5 раз вынести успеет Не обижайся...

Меня поражает женская логика иногда Значит если я не играл в каких-либо турнирах ,то я играл только с компом это интересный вывод-я долго над этим смеялся
А вот то что его запрещают-полный бред. Так как это портит игру. Разработчики наверно создали такой спелл не для того чтобы его запрещали?
Тем более если даже есть портал в город, то это не значит что герой становится неубиваемым.

Добавлено через 1 минуту
За 3 недели он строится спокойно на сложности 200%

Добавлено через 7 минут

Arandor;122087масс слоу.. гы) а с чего ты взял, что болотник его не снимет массовым снятием чар? ) и не прокачает сопротивлениее магии против боевой магии, и еще может найти арты сопротивления))
я имел ввиду основные заклы это заклы до 3лвл ))) баффы и т.п.
а на счет названия, вообще-то он называется Крепость.. )

1. Птицы грома явно не в болоте.
2. Ой лана то что он найдет эти арты шанс минимальный а прокачивать сопротивление ненужная трата скилла.
3. Крепость- это болото

PaXaRb;122093Меня поражает женская логика иногда Значит если я не играл в каких-либо турнирах ,то я играл только с компом это интересный вывод-я долго над этим смеялся
А вот то что его запрещают-полный бред. Так как это портит игру. Разработчики наверно создали такой спелл не для того чтобы его запрещали?
Тем более если даже есть портал в город, то это не значит что герой становится неубиваемым.

Добавлено через 1 минуту
За 3 недели он строится спокойно на сложности 200%

Ну прости - меня поражают слова о "женской логике"

Ну не знаю - ты либо слишком крут, что на 3ей неделе построишь гильду до 4го лэва, и при этом хоть кого то из существ, либо я не знаю... Где ж столько ресурсов то набрать??? Дурочка я с "женской логикой"

Пы Сы Не обижайся - не принимай все всерьез! Просто болото рульный замок - и если ты не слишком хорошо им играешь - то это не повод обзывать его слабым. Я тебе просто его сильные стороны пытаюсь расписать, и только. Надеюсь перехода на личности не будет

Пы Пы Сы Но слова про женскую логику меня убили!!!

Ta Kotoraya...;122085Ну болотом можно играть не на ХЛ карте. А уже даже на Лке в он-лайне болото - рулит непадеццки Поверьте!
Второе - у болота почти всегда есть сопротивление магии (прокачивается оооочень часто) - половина метеоритки уйдет в аут!

Третье - Болото будет частенько ходить первым (особенно на ранних и средних стадиях - за счет змеев).

Это означает, что я, например, сделаю тотал ускорение (1ый лэв!!! прошу заметить) - и ты просто походить не успеешь - вынесу пол твоей армии. Далее выдержу твою метеоритку (которой может еще и не быть! ) Выдержу защет сопротивления и ДИИИИКОЙ защиты. Ну и посмотрим, что ты скажешь!

Плюс болото требует минимум ресурсов (по сравнению с многими замками) - это означает, что отстроюсь я раньше тебя - существ будет болше - армия сильнее - карту зачищу раньше - статы будут выше. Мало для победы? ИМХО достаточно!
Ну а если на рэндом карте попадутся еще и ульи змеев (а они ой какие частые!) - то виверны - звери!!! Их будет в 2-3 раза больше, чем твоих существ 6го лэвэла.


Пы Сы Прошу модеров в итоге перенести это в тему обсуждения Болота - мы вышли за рамки Оплота явно Были бы права - сама бы перенесла.

1. Никогда ты не вынесешь пол армии-у болота урон как у детей.
2. А ты сначала прокачай тотал ускорение-я посмарю когда ты его прокачаешь, когда у всех будет уже взрыв, армагеддон, слоу и так далее. Метеорика будет полюбе, а если и не будет то будет еще ченить покруче. + к тому времени уже улучшенные существа 7 лвла будут...
3. Прально оно требует меньше всего ресурсов-одни из самых отстойных существ. Еще бы требовали много ресурсов...
4. Их виверны спокойно выносятся лучниками 2 лвла из замка, или 4 лвлом или 6 не говоря уже и о 7-шансов нет у болота.

Добавлено через 3 минуты

Ta Kotoraya...;122101Ну прости - меня поражают слова о "женской логике"

Ну не знаю - ты либо слишком крут, что на 3ей неделе построишь гильду до 4го лэва, и при этом хоть кого то из существ, либо я не знаю... Где ж столько ресурсов то набрать??? Дурочка я с "женской логикой"

Пы Сы Не обижайся - не принимай все всерьез! Просто болото рульный замок - и если ты не слишком хорошо им играешь - то это не повод обзывать его слабым. Я тебе просто его сильные стороны пытаюсь расписать, и только. Надеюсь перехода на личности не будет

Пы Пы Сы Но слова про женскую логику меня убили!!!

Да согласен женская логика всех убивает
Пардон хотел написать на 4 неделе за нежить могу построить гильду.
При всем моем желании понять в чем же рульность болота-я к сожалению не могу.

Добавлено через 2 минуты
Я за болото ваще не умею играть. Ну нету в этом замке ничего хорошего, нету.

и сново офтоп- но теперь за болото вступлюсь я....... у меня тоже складываетс впечатление что ты не играл болотом.....
1) в 9 из 10 случаев виверны строятся на 1ой недели с цитаделью.. а то и с замком.....
2) существа болота не отстойны а даже очень сильны... одни горгоны чего стоят... а васи....
3) ну а с последним вообще не согласен.. пока лучник походят - виверны давно к ним подлетят- и не суть если нету массового ускорения....!!!!! так что вот......

к тому времени уже улучшенные существа 7 лвла будут...

к тому времени и у тебя они будут- если не раньше.. гидры при наличи серы строятся на не очень богатых картах на 2ой неделе,(крайняк 3я)......

если не вериш можеш глянуть мою последнюю игру(сейвы выложены) с Дуджем(в рамках турнира " Времена года".... он играл болотом, а я оплотом... он меня вынес хотя параметры у меня были круче ...... но все решили виверны и перевес в его армии...

Ну нету в этом замке ничего хорошего, нету

да ладно нету.. у 4х из 7ми уровней своя магия...... притом очень полезная!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! + скорость развития замка на старте - быстрая.. из за нетребовательности различных ресов.... только дерево и руда=)))

2PaXaRb
Знаешь , если оценивать Болото на XL карте , оно существенно уступает только Некрополису (поэтому тому банять 3 героев и вырезают Некромантию ) , имеются в виду нормально играющиеся шаблоны , к примеру 8ММ6 . Те же эльфы котируются чуть выше только потому , что у них есть Кирря , а за Болото приходиться начинать Броном , а потом ждать Тазара или кого-нибудь подходящего из другого замка .

Простите что вмешиваюсь в вашу оживлённую дискуссию,очень интересно следить за вашими доводами в свою пользу,особенно приятно,что она не выходит за рамки приличий,никто не переходит(пока) на личности,но мне кажется вы оперируете разными категориями: пока одни приводят в подтверждение своих слов свой опыт онлайна,другие ссылаются на личный опыт игры, спорить здесь бесполезно,а нужно садиться и доказывать друг другу свою правоту - на то это и герои.
И ещё один момент: чудища,орки,рухи и стрекозы - это всё очень увлекательно,но какое отношение всё это имеет к теме [ОБСУЖДЕНИЕ] - Оплот (Rampart)???Может стоит всё это перенести в соответствующую тему?

Стэн - прав ты полностью.
Paxarb, ты поиграй Крепостью и попробуй оценить его))) Может переменишь мнение. Хотя надо признать что спорщик ты неплохой - спорил сразу с несколькими людьми, причем вежливо))) У меня вызвало уважение, только извини в своем мнении по поводу Болота ты неправ)))

Добавлено через 47 секунд
Не обижайся, я со всем уважением.))))

4. Их виверны спокойно выносятся лучниками 2 лвла из замка, или 4 лвлом или 6 не говоря уже и о 7-шансов нет у болота.

This is madness! (с)

Под предводительством Тазара, да и вообще, любого героя, специализирующегося на броне, это не так-то просто сделать. Особенно заблокированными стрелками.

Никогда ты не вынесешь пол армии-у болота урон как у детей.

Вполне себе приличный урон. До цифрового анализа снизойти предлагаешь?

Я за болото ваще не умею играть. Ну нету в этом замке ничего хорошего, нету.

Ну, впринципе, я бы тоже из этих двух замков выбрал бы Оплот в большинстве случаев. Просто не стоит недооценивать противника - из-за этого очень часто проигрывают.

RAPER;122112и сново офтоп- но теперь за болото вступлюсь я....... у меня тоже складываетс впечатление что ты не играл болотом.....
1) в 9 из 10 случаев виверны строятся на 1ой недели с цитаделью.. а то и с замком.....
2) существа болота не отстойны а даже очень сильны... одни горгоны чего стоят... а васи....
3) ну а с последним вообще не согласен.. пока лучник походят - виверны давно к ним подлетят- и не суть если нету массового ускорения....!!!!! так что вот......
к тому времени и у тебя они будут- если не раньше.. гидры при наличи серы строятся на не очень богатых картах на 2ой неделе,(крайняк 3я)......

если не вериш можеш глянуть мою последнюю игру(сейвы выложены) с Дуджем(в рамках турнира " Времена года".... он играл болотом, а я оплотом... он меня вынес хотя параметры у меня были круче ...... но все решили виверны и перевес в его армии...
да ладно нету.. у 4х из 7ми уровней своя магия...... притом очень полезная!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! + скорость развития замка на старте - быстрая.. из за нетребовательности различных ресов.... только дерево и руда=)))

1. И все-таки существа из болота по сравнению с замком слабые, с оплотом посильнее, но все равно у оплота преймущество(из-за магии тоже). Тут влияет фактор скорости отстройки юнитов. И в этом пункте соглашусь болото выглядит намного лучше. Поэтому на средних и малых мапах у болота есть неплохие шансы. Но вот играть на L и Xl мапах за болото и за варваров...Я такого не понимаю.
2. Лучников можно спокойно закрыть и расстреливать всю болотную нечисть.
3. На 2 неделе гидры? На сложности 200%?
4. На больших мапах все их преймущества выносятся магией.

Добавлено через 2 минуты

SteN;122129Простите что вмешиваюсь в вашу оживлённую дискуссию,очень интересно следить за вашими доводами в свою пользу,особенно приятно,что она не выходит за рамки приличий,никто не переходит(пока) на личности,но мне кажется вы оперируете разными категориями: пока одни приводят в подтверждение своих слов свой опыт онлайна,другие ссылаются на личный опыт игры, спорить здесь бесполезно,а нужно садиться и доказывать друг другу свою правоту - на то это и герои.
И ещё один момент: чудища,орки,рухи и стрекозы - это всё очень увлекательно,но какое отношение всё это имеет к теме [ОБСУЖДЕНИЕ] - Оплот (Rampart)???Может стоит всё это перенести в соответствующую тему?

Ты предлагаешь мне сыграть против всех на этом форуме? Просто я понял меня тут никто не поддерживает

на больших картах говоришь магия разрулит преимущества болото... дык на больших картах и шансов больше найти всякие очень хорошие арты, в том числе и против магии))

badping;122167This is madness! (с)

Под предводительством Тазара, да и вообще, любого героя, специализирующегося на броне, это не так-то просто сделать. Особенно заблокированными стрелками.



Вполне себе приличный урон. До цифрового анализа снизойти предлагаешь?


Ну, впринципе, я бы тоже из этих двух замков выбрал бы Оплот в большинстве случаев. Просто не стоит недооценивать противника - из-за этого очень часто проигрывают.

1. Да лан не просто пару раз удача, боевой дух и нету вивернов. А вобще я чаще юзаю магию.
2. Ну можно и сойти Если герой чисто маг то тогда да болото сможет нанести хоть что-то.
3. Я не недооцениваю врага Просто возможно я не видел крутой игры за болото(видел только как комп играет, а из друзей такой замок никто не когда не брал), поэтому мое отношение к болоту такое негативное.

Добавлено через 2 минуты

eXeCuToR;122146Стэн - прав ты полностью.
Paxarb, ты поиграй Крепостью и попробуй оценить его))) Может переменишь мнение. Хотя надо признать что спорщик ты неплохой - спорил сразу с несколькими людьми, причем вежливо))) У меня вызвало уважение, только извини в своем мнении по поводу Болота ты неправ)))

Добавлено через 47 секунд
Не обижайся, я со всем уважением.))))

1. Ок попробую. Раньше играл меня выносили всегда Сейчас может что-то изменится
2. Я почти необижаемый

Уж сорри вставлю пять копеек по болоту. уж очень я сих тварей люблю.

Интерестно как вы собрались растрелять его стрелками 2-3 уровня?

примерная схема игры за болото на 160% -рендом.
Старт Тазар. (шаблоны смки и 8мм6)
на 1-й гидр ставим. (ни разу не было чтобы не стали в форте или если свезет в замке.
На второй эти гиды (2-3) в купе с Тазаром берут любое дерево вивернов. (найти его вот главная задача) но на этих шаблонах решаемая. Потом с супер крутым стеком виверном улучшенных (были игры по 50+ на второй неделе, +ангелы с консерваторий) береться утопа или в конце второй или начало 3-й. И раш к сопернику.

по юнитам
гнолы-достойные
Ящеры супер юниты (урон 2-5, зажита хороша, куда там марксменам!)
василиски -приличны +альбилити
мухи-супер юниты (снятие слабость и скорость)
коровы- думаю ноу комент
вивы-слабы, но быстры и их много!
гидры-супер. многоголовость решает многоцелевые задачи.

На практике встречал ОЧЕНЬ мало любителей болота. А зря. Я играю в Sod, с чемповскими правилами, то есть никакой дипломатии, старт на 200%, сильные монстры и т.д. Герой со старта- это однозначно Тарзан , вся тактика сводится к постройке виверн на первой неделе, нужно только дерево найти 15 ). На второй неделе, имея обычно 5 виверн(прирост с цитаделью +3), палатку-лечилку и магию хила(редко не бывает у болота в замке), можно начинать творить чудеса, а именно сносит не напрягаясь всякие там орды копейщиков,Ю гноллов, орды стрелков (!) и даже толпу эльфов. возможны варианты сноса толпы огров или например рыцарей, но там уже есть ньюанс местности(повторюсь, битвы без потерь идут). всякие там хранилища чертей и гномов тоже сносятся, можно дерево со стрекозами сносить с потерями, все-равно дадут больше ). на 4 неделе, если были построены быки и гидры на второй, можно убивать утопию. расклад такой:15 улучшенных быков, 5 гидр, все гнолы (примерно сотня), виверны и в остальные слоты по 1 гноллу или ящеру поставить. При нападении драконы (как правило) наваливаются или на сотню гноллов или, что еще лучше, на расставленных по 1 гноллов. В любом случае, если не поубивали единичное мясо, то ими можно снимать ответку у той пачки драконов, которую собрался бить. Гидры имееют еще одно преимущество: если их подвести к 2-3 пачкам драконов, то у комп НЕ будет их бить, вплоть до того, что он просто отлетит на 1 клетку от них всеми отрядами, кроме последнего, которыми и ударит ). Быки (улучшенные) имеют еще одно свойство: при ударе, допустим, 5 черных драконов, они могут ниодного не убить повреждением, зато 3 дракона слягут от "злобного взгляда горгоны" ). Короче даже максимальная утопия снесется героем примерно 10 уровня без особых потерь.
С обороной у болота вообще все замечательно обстоит: двойной ров, 4 двойных юнита, которые мешают пройти противнику, превращение в камень "василисами прекрасными" ), удар гидрой всех вокруг без ответа, диспел стрекозами, да и просто +2 атака\защита - все это ОЧЧЧЕНЬ осложняет захват родного замка. В атаке все намного хуже), но не плачевно. Имея экспертную магию воды (99% что будет), и раздобыв телепорт (который в бою), можно творить чудеса, когда, например противник, зная медлительность болота, зажимается в углу, прикрывая всех лучников своих, а ты в свою очередь телепортируешь гида к этой толпе и наносишь безответку 3-4 отрядам. Если есть контр удар - то партия на 80% будет готова, потому как противнику невыгодно будет бить гидр, пока они стоят вплотную к половине его отрядов. Помочь может только жесткий асист имплозиями по гидрам. Вообще сильные маги - это самый сильный противник для болота. С воинами болоту противопоставить можно лищь Крег Хека.\
В целом игра болотом выгодна на больших рандомных картах, потому как это дает большой шанс насобирать виверн в деревьях, что даст значитильный перевес по войскам 6 уровня в 2-3 раза. К тому же противник, не имею поиска пути, бкдет вязнуть в родном болоте, пытаясь обследовать вашу местность). Вот впринципе все основные моменты игры за болото, как по мне).
P.S. ну есть еще вариант развития не через виверн, а через ящеров - но это более медленный вариант

да болото рулит именно на больших картах=))
Эххх вспоминается мне мои рубилова ммммм....

А так болто взять практически не возможно я ставля к примеру на оборону Гервульыа и все он держит всех=))