За 15000 строить одну кастрированную птицу во флаксе вообще невыгодно

KobRa_RRЗа 15000 строить одну кострированную птицу во флаксе вообще невыгодно

Ну так и не строй. Птички в Хоте позиционируются не как ударный стек, а как тактическое оружие - скорость, иммун при грейде. Соответственно строить их предполагается на 2-й неделе, а на первой максить низкоуровневое мясцо. У драконов всяческих аналогичная ниша.

Флай в хоте стал просто убогим, а при этом имеет одинаковое вэлью с DD и TP. Wtf?)

KobRa_RRФлай в хоте стал просто убогим, а при этом имеет одинаковое вэлью с DD и TP. Wtf?)

Насчет ДД и ТП есть некоторые мысли ...

P.S. Конса и кучка ресов тоже имеют одинаковое велью. Шляпа Редвайта и синий колпак тоже.

WiccНасчет ДД и ТП тоже есть некоторые мысли ...

Надеюсь мысли про перевод их в правильные школы магии?

Добавлено через 1 минуту
Новый механизм ДД экономит 100МП за счёт автонападения, но это одновременно и подстава, когда прыгаешь лошком в темноту

Добавлено через 2 минуты
По героям: джереми имба - лога и пушка со старта , которая так-то стоит 5000. Абсолютно лучший Герой в игре стал, имхо
Гошан с порезанным некро совсем не имба, + символ замка некра, я бы его вернул, с учётом достойных конкурентов в лице Игры и Видомины

Добавлено через 1 минуту

WiccКонса и кучка ресов тоже имеют одинаковое велью. Шляпа Редвайта и синий колпак тоже.

так фиксите, кто мешает-то?))

Надеюсь мысли про перевод их в правильные школы магии?

Нэт. Команда полагает идеологически неправильным перемещение магии между школами и этажами. Допустимо - ослаблять эффект имбы или усложнять ее применение. Оптимально - добавлять конкурентов в ту же нишу.

Изменения в механике Полета и ДД это была не самоцель, а следствие лечения правила сдвинутой охраны. Вещь очень нужная, ради которой не грех и пожертвовать некоторым удобством применения отдельных заклов. Тем более что они все равно очень сильные, ослабление их идет на пользу геймплею.

По Джереми - есть такое, меры будут приняты.

По Гошану - 100500 скелетов со старта рулят даже без некромансии, забыл как оно в ВТ было что-ли ? При оценке баланса некра полезно сравнивать свои предложения с ХВшным некром и с ВТшным, многие иллюзии рассеются.

KobRa_RRтак фиксите, кто мешает-то?))

Если пофиксить все объекты, чье велью не соответствует их фактической ценности, то геймплей изменится до неузнаваемости, и недовольных будет значительно больше. Проще смириться с мыслью, что велью слабо кореллирует с ценностью.

WiccЧото мне прислышались интонации женской ревности ...

Тогда расскажу чуть подробнее. Изначально Хота делалась как фанский аддон для сингла, один из многих модов под ВоГ. Со временем она перебралась на собственный движок, но общее направление развития осталось тем же.

По состоянию на версию 1.2 уже был Причал, основная масса новых объектов, кампании, фиксированные карты и т.д. Мысли об онлайне были, но в латентной форме - неплохо бы когда-нибудь бы.

Незадолго до выхода 1.3 появился Wicc и перевел сию мысль в конструктивную фазу - "а давайте все это в большой онлайн выведем". Были сделаны правки по балансу замков, добавлены цеха-зефирки, ну и пошло поехало - шоу-матч Тварины, Дегустация и т.д.

На потребности сингла при этом никто не забил - создавались новые объекты (в том числе не предназначенные для онлайна), рисовались карты, дорабатывалась графика, кампанию вот очередную выпустили. Объем работы "под онлайн" весьма мал, и сводится он к правкам баланса, которые слабо заметны казуалам. Вот кто из них заметит, например, разницу между 10-20 стартовых гноллей и 15-25 ? А для онлайна это ключевое изменение.

Касаемо Сопряжения и Некрополиса - какбэ очевидно, что их надо было менять, ибо замки дисбалансные. Во всех онлайн-правилах Героев их так или иначе ограничивали или корректировали программно, Хота тут не исключение. За основу изменений были взяты не правила ХВ, и даже не правила ВТ, был придуман свой вариант, более совместимый с синглом и с общей атмосферой Героев. Он не позиционируется как конечный, правки вполне допустимы, было бы осознание их необходимости и понимание степени дисбаланса.

А насчет "именно запрет/изменение некоторых объектов кажется сомнительным" - я вот много читал разных отзывов о геймплее Хоты, и фразу "сколько игроков, столько и мнений" могу подкрепить сотнями пруфов. Поэтому сделать то, что понравится всем, нереально, вот разработчики и делают игру на свой вкус, стараясь по возможности выдерживать золотую середину.

Ну что ж, ответ ожидаем. Про "сколько игроков, столько и мнений" спорить бессмысленно. Так в любых делах.
Всё, попробую предложить последний вариант (наверное он решил бы многие спорные вопросы. Хотя может и нет...) и закончу задавать вопросы в этом направлении.
Нельзя ли тогда сделать 2 версии? Одна полностью под онлайн, другая под обычных игроков (как там выше было: казуалов? можно и так). Тут, конечно, возникает резонный вопрос: а надо ли это разработчикам? Понятно, что скорее нет. Но ведь у многих программ есть упрощенные версии (ну назовем их Лайт).
Так что, чем черт не шутит? Как там в рекламе было: А что? А вдруг!

Prim3Нельзя ли тогда сделать 2 версии? Одна полностью под онлайн, другая под обычных игроков (как там выше было: казуалов? можно и так). Тут, конечно, возникает резонный вопрос: а надо ли это разработчикам? Понятно, что скорее нет. Но ведь у многих программ есть упрощенные версии (ну назовем их Лайт).
Так что, чем черт не шутит? Как там в рекламе было: А что? А вдруг!

У казуалов мнения о том, какой должна быть Хота расходятся намного сильнее, чем у онлайнщиков. Поэтому разумнее вести речь о "Хота для Prim3". Если ты четко сформулируешь, какие изменения тебе нужны, думаю, разработчики поделятся советом - как это можно сделать.

Сделать галку М200 в хоте, которая убирает колизей и святыню магов
------------------------------(и прочие обьекты, которые могут вызвать дизбаланс
------------------------------(часто в м200 соде генерит 1-ому 2 ныки эльфов, второму без нык вобще, почти всегда даже)),
горы делает поменьше, мечтаю увидеть толковую М200 в хоте.

WiccУ казуалов мнения о том, какой должна быть Хота расходятся намного сильнее, чем у онлайнщиков. Поэтому разумнее вести речь о "Хота для Prim3". Если ты четко сформулируешь, какие изменения тебе нужны, думаю, разработчики поделятся советом - как это можно сделать.

Если это возможно, то я ЗА.

Джереми - заменить логу на любой другой навык. Галтрана - вернуть, сделав ему стартовые стеки по 10-15.

Имбовость Джереми не в логе, а в пушке. У него наблюдается тот же эффект, что у Луны - дикие дамаги в ранней фазе, позволяющие брать объекты "следующей" недели. Наличие-отсутствие логи на это не влияет.

Опять же, есть пример Пирь, которая и в Соде то далеко не всегда стартером берется, а уж в Хоте тем более. Следовательно есть промежуточное балансное значение силы пушки.

По Гошану - с учетом трансформера получится что-то близкое к все той же соточке скелов. И как следствие дикие откаты на торгах.

Идея некра в слабом старте и мощном финише, на 1-й неделе он должен быть слабейшим замком. Поэтому усиливать ему старт нужно только если есть серьезные проблемы с выходом из дебюта. А этого как-то не наблюдается.

Можно убрать Джереми артиллерию, сделав из него аналог Торосара. Или заменить пушку баллистой.
Кстати, на счёт Луны. Не планируются ли какие-то фиксы? Типа снижения урона стеной?

Ну, коль уж тут какая-то дискуссия завелась, то отпишусь здесь, а не на закрытом)

Опять же, есть пример Пирь, которая и в Соде то далеко не всегда стартером берется, а уж в Хоте тем более. Следовательно есть промежуточное балансное значение силы пушки.

Но не факт, что это значение будет адекватно с т.з. атмосферной роли пушки. Скажем, если это теоретическое значение = 3-5, то до такого уровня пушку, разумеется, опускать никто не будет и резать надо будет самого Джереми.

Можно убрать Джереми артиллерию, сделав из него аналог Торосара

Как крайняя мера - имхо, можно будет.

Или заменить пушку баллистой

А вот это вряд ли. Когда уникальный герой специалист приходит без предмета своей уникальной специальности - смотрится, мягко говоря, криво.

Галтрана - вернуть, сделав ему стартовые стеки по 10-15

Не так давно удалось избавиться от героев с нестандартными количествами в стеках. Не хотелось бы к этому возвращаться, особенно если нет гарантии, что это поможет. А если всем делать 10-15, то это убийство всех некрогероев, кроме Гоши. Он того не стоит.

Кстати, на счёт Луны. Не планируются ли какие-то фиксы? Типа снижения урона стеной?

Из более-менее адекватного обсуждалась переработка стены и спецы с более равномерным распределением дамага между ними. Но пока что какой-то острой необходимости в порезке вроде не видно. Мож когда-нибудь и дойдет.