Проценты - Страница 2 - Форум HeroesWorld-а

#16

16.11.2015, 02:03

#16

Злобный Ящур

📖

Регистрация: 13.09.2012

Адрес: Планета Нибиру. Мезозойская эра. Озеро Забвения. Палата №6.

Сообщения: 3208

Регистрация: 13.09.2012

Адрес: Планета Нибиру. Мезозойская эра. Озеро Забвения. Палата №6.

Сообщения: 3208

Re: Проценты

ArandorНу а для чего они нужны, кроме как намеренно растягивать игру?

Зачем давал иммунитеты к убийствам целительнице, хранительнице и паладину-зомби? Они не растягивают игру, в отличие от одноразовой защиты?

__________________

✍

Ничто не возникает из ничего и ничто не пропадает бесследно.

Если где-то чего-то убудет, то в другом месте добавится.

(Закон сохранения).

#17

16.11.2015, 02:05

#17

Heroist

📖

Регистрация: 16.12.2012

Адрес: Запределье

Сообщения: 14613

Выставка наград

Медаль: - Причина вручения: За победу в конкурсе `Картмастер 2014` в номинации `Лучшая одиночная карта 2014 года` (среди карт по HoMMV)

Медаль: - Причина вручения: Награда за лучшую карту по Героям 5 в конкурсе Картмастер 2013

Всего наград: 2

Регистрация: 16.12.2012

Адрес: Запределье

Сообщения: 14613

Выставка наград

Всего наград: 2

Re: Проценты

Ну, как мне кажется, общее мнение и без того было достаточно очевидным. Я в любом случае останусь при своем, пара-тройка ролей с процентами вполне имеет место быть в сете, а вот одноразовые защиты от убийств или от каких-нибудь казней мне решительно не нравятся.

__________________

✍

Whatever

#18

16.11.2015, 02:09

#18

Arandor

📖

Регистрация: 05.03.2007

Адрес: Slumberland

Сообщения: 22795

Регистрация: 05.03.2007

Адрес: Slumberland

Сообщения: 22795

Re: Проценты

Наверно чтоб роли, на которых многое завязано, не выпили бы по рандому в начале игры и, в следствие этого, победили.

Нужно чтобы игра больше строилась на игроках, а не на ролях. а какого негативам в таком случае? Им и так обычно бывает сложно, если они не слишком сильные, а когда не убьют цель, потом еще в блок попадут на следующую ночь и так далее, то вообще жопа. В таком случае без них лучше, ну или не делать слишком сильные роли, не знаю. А если уж вспомнить фразу о том, что самая сильная роль - роль без НД, то вообще никаких проблем

Ящур, я писал об этом в начале. И в таком случае представь, если бы защиты еще были у всех процентников.

__________________

✍

Be strong. Believe

#19

16.11.2015, 02:15

#19

Tot Kotori...

📖

Регистрация: 28.10.2007

Сообщения: 35947

Отправить сообщение для Tot Kotori... с помощью ICQ

Выставка наград

Эмблема: - Причина вручения: За победу в турнире `Starforged Legends`

Эмблема: - Причина вручения: За победу в турнире `Rise of Bahamut`

Эмблема: - Причина вручения: За победу в турнире `Shadowverse`

Всего наград: 3

Регистрация: 28.10.2007

Сообщения: 35947

Выставка наград

Всего наград: 3

Re: Проценты

Эта особенность, как и абсолютно любая другая - элемент сеттинга, следующий тем же правилам, что и остальные, равно как и служащий тем же целям. В сравнении с процентной защитой это практически одно и то же (в т.ч. и в плане "растягивания"), с той лишь разницей что убирается понятие "удачи". Надеяться на проценты - бред. К тому же, за редким исключением (так называемые специфические действия), все они имели процентный шанс как раз по той причине что их было трудно сбалансировать.

Им и так обычно бывает сложно, если они не слишком сильные, а когда не убьют цель, потом еще в блок попадут на следующую ночь и так далее, то вообще жопа. В таком случае без них лучше, ну или не делать слишком сильные роли, не знаю.

Если не убьют цель из-за "шанса" то получится ровным счетом тоже самое. А может и два раза подряд прокнуть. Или можно ещё потерять свою роль с защитой потому что не фартануло.

__________________

✍

Саки - Деревос - Шо-Ни - Гарольд - Кеарак
Столица

#20

16.11.2015, 02:16

#20

Arandor

📖

Регистрация: 05.03.2007

Адрес: Slumberland

Сообщения: 22795

Регистрация: 05.03.2007

Адрес: Slumberland

Сообщения: 22795

Re: Проценты

И все эти проценты или некоторые абилки в большей степени являются важной деталью роли, нежели чем-то иным. Если вспомнить Джаггернаута из иксменов, у которого была защита в 75%, то там именно на этом и основываются проценты. Будь у него одноразовая защита, то он бы выжил один раз, а потом с легкостью сдох от какого-нибудь лошка, хотя по своим реальным способностям его очень сложно убить, а следовательно давать защиту на один раз как-то не очень. Такая же тема с маньяками, ибо им вообще сложно выжить бывает, потому у пала в 73ей тоже были 75%, ну и благодаря своему вооружению/умению.

__________________

✍

Be strong. Believe

#21

16.11.2015, 02:18

#21

Arandor

📖

Регистрация: 05.03.2007

Адрес: Slumberland

Сообщения: 22795

Регистрация: 05.03.2007

Адрес: Slumberland

Сообщения: 22795

Re: Проценты

а может и десять раз прокнуть

__________________

✍

Be strong. Believe

#22

16.11.2015, 02:20

#22

Tot Kotori...

📖

Регистрация: 28.10.2007

Сообщения: 35947

Выставка наград

Всего наград: 3

Регистрация: 28.10.2007

Сообщения: 35947

Выставка наград

Всего наград: 3

Re: Проценты

Ах да, игра как раз больше строится на самих игроках если их успех зависит, собственно, от их действий, а не от случайного фактора. Не знаю, как ты пришел к обратному выводу.

Добавлено через 1 минуту

хотя по своим реальным способностям его очень сложно убить

Тут уже стоит определиться, чего хочется от сеттинга - красивого и соответствующего задумке оформления и сюжета или же сбалансированной игры.

__________________

✍

Саки - Деревос - Шо-Ни - Гарольд - Кеарак
Столица

#23

16.11.2015, 02:22

#23

Arandor

📖

Регистрация: 05.03.2007

Адрес: Slumberland

Сообщения: 22795

Регистрация: 05.03.2007

Адрес: Slumberland

Сообщения: 22795

Re: Проценты

Ну я и говорю, что в таком случае лучше вообще убрать защиты. Оставить НДшную и на первую ночь.
Одноразовые защиты тоже могут изменить многое в таком случае. Сегодня не пробил, а завтра сменил цель(как было у меня, а там была именно абилка) или попал в блок или твою цель уже убили. Не сильно лучше процентов.

__________________

✍

Be strong. Believe

#24

16.11.2015, 02:23

#24

Arandor

📖

Регистрация: 05.03.2007

Адрес: Slumberland

Сообщения: 22795

Регистрация: 05.03.2007

Адрес: Slumberland

Сообщения: 22795

Re: Проценты

Тут уже стоит определиться, чего хочется от сеттинга - красивого и соответствующего задумке оформления и сюжета или же сбалансированной игры.

Можно достигнуть двух целей сразу.
Если брать данную игру, то практически все решилось как раз из-за действий игроков, нежели рандома.

__________________

✍

Be strong. Believe

#25

16.11.2015, 02:24

#25

Heroist

📖

Регистрация: 16.12.2012

Адрес: Запределье

Сообщения: 14613

Выставка наград

Всего наград: 2

Регистрация: 16.12.2012

Адрес: Запределье

Сообщения: 14613

Выставка наград

Всего наград: 2

Re: Проценты

Иммунитеты на первую ночь я бы тоже убрал, кстати.

__________________

✍

Whatever

#26

16.11.2015, 02:27

#26

Tot Kotori...

📖

Регистрация: 28.10.2007

Сообщения: 35947

Выставка наград

Всего наград: 3

Регистрация: 28.10.2007

Сообщения: 35947

Выставка наград

Всего наград: 3

Re: Проценты

Можно достигнуть двух целей сразу.

Каким образом ты добьешься баланса с процентной защитой? Даже маньяки с 75% шансом которым эта защита, по твоим же словам необходима, могут откинуться после первого нападения если им не повезет (в отличии от обычной защиты, кстати). Я не вижу каким образом это достигает второй цели. Ну если только ГМ не подкрутит цифры чтобы "отбалансить" ситуацию, но поскольку мы играем на взаимном доверии ГМа и игроков, то остается предположить и надеяться, что таких ситуаций всё-таки не бывает.

__________________

✍

Саки - Деревос - Шо-Ни - Гарольд - Кеарак
Столица

#27

16.11.2015, 02:31

#27

Arandor

📖

Регистрация: 05.03.2007

Адрес: Slumberland

Сообщения: 22795

Регистрация: 05.03.2007

Адрес: Slumberland

Сообщения: 22795

Re: Проценты

Если есть проценты, то это не значит, что игра вот прям точно будет испорчена. Процентников могут казнить, могут пробить пробиватели, либо еще что-то. Можно ввести НД на снятие защиты. Они не так уж часто ломали и портили игру, так сразу даже и не вспомнить в какой именно они поднасрали.

__________________

✍

Be strong. Believe

#28

16.11.2015, 02:41

#28

Fragment

📖

Регистрация: 23.09.2015

Сообщения: 1518

Регистрация: 23.09.2015

Сообщения: 1518

Re: Проценты

Иммунитеты на первую ночь я бы тоже убрал, кстати.

Кстати, по поводу первоночных иммунов. В этой игре, например, мы стали вычислять негативов по списку иммуников, потому что в первую ночь не было ни одной защиты от негативов, и убили бы мана по такой логике, если бы она не добралась до меня раньше. Учитывая, что список иммуников, каким большим бы он не был, стремительно сокращается, получается что иммуны первой ночи могут в какой-то степени выдавать роль игрока.
Но это завязано на мафских защитах, наверное лучше просто делать их неотображаемыми.

#29

16.11.2015, 02:45

#29

Tot Kotori...

📖

Регистрация: 28.10.2007

Сообщения: 35947

Выставка наград

Всего наград: 3

Регистрация: 28.10.2007

Сообщения: 35947

Выставка наград

Всего наград: 3

Re: Проценты

Процентников могут казнить, могут пробить пробиватели, либо еще что-то. Можно ввести НД на снятие защиты.

Тоже самое можно сказать и об одноразовой защите. Не пытаюсь спорить ради спора, однако я до сих пор не вижу никаких доводов в пользу процентной защиты.

__________________

✍

Саки - Деревос - Шо-Ни - Гарольд - Кеарак
Столица

#30

16.11.2015, 04:01

#30

Злобный Ящур

📖

Регистрация: 13.09.2012

Адрес: Планета Нибиру. Мезозойская эра. Озеро Забвения. Палата №6.

Сообщения: 3208

Регистрация: 13.09.2012

Адрес: Планета Нибиру. Мезозойская эра. Озеро Забвения. Палата №6.

Сообщения: 3208

Re: Проценты

ArandorЯщур, я писал об этом в начале.

Я уже не помню.

ArandorИ в таком случае представь, если бы защиты еще были у всех процентников.

Представил. Из-за всяких иммунитетов сорвалось целых 5!!! убийств за игру. Зато все "процентщики", кроме последних двух, убивались пробивателями. Что дали бы одноразовые защиты, вместо процентов? Да собсно ничего, за исключением того, что победитель определялся бы диалогом Героиста и Сива и решением Коши, а никак не монетой или что ты там кидал, когда выпиливал Героиста...

Добавлено через 2 минуты

DaoshiНу если только ГМ не подкрутит цифры чтобы "отбалансить" ситуацию

Чем больше читаю Арандора, тем больше подозреваю, что именно это имеет место быть...

__________________

✍

Имя		Запомнить?
Пароль
Запомнить?

Опции темы
Версия для печати Отправить на Email