Это да, не учел. Полезные вещи против любителей схитрить. Но эти штуки на дороге не валяются. Меня вчера таким образом неплохо приняли, я аж кнопки нажать не успел. Даже хитрана с 7-ю привиденями снесли до хода героя.

SuperMelНу почему приходится объяснять на пальцах каждый раз?

Разумеется, если я ушёл в свет и хаос, то я не буду брать ни тьму, ни призыв, ни, возможно, чародейство.

Ок, давай партию, я светлым эльфом, а ты Наадиром? ) Приеду как раз через неделю)

Если не брать тьму как у тебя появятся подчинение берсек?
Имхо тьма для некра вроде как самая нужная полюбасу.

RaiseTheDeadЭто да, не учел. Полезные вещи против любителей схитрить. Но эти штуки на дороге не валяются. Меня вчера таким образом неплохо приняли, я аж кнопки нажать не успел. Даже хитрана с 7-ю привиденями снесли до хода героя.

По-моему это я тебя так снес!))) Жаль, что ты вышел, я как раз собирался армию собрать и финалку неплохую устроили бы, но шансов там у тебя не было конечно.

Я бы тоже не спал и проход с драконами пробил. Неплохо бы поднял с совершенной некромантией да 500 темной энергией. Плюсом гильдия полностью отстроенная и 600 с лихуем костяшек. И это-то на средней карте. Неплохо по-моему. Шансы были. Но нервы при игре в героев у меня часто сдают, это факт.

Снайпер, неужели ты только Вингом играешь?

RaiseTheDeadЯ бы тоже не спал и проход с драконами пробил. Неплохо бы поднял с совершенной некромантией да 500 темной энергией. Плюсом гильдия полностью отстроенная и 600 с лихуем костяшек. И это-то на средней карте. Неплохо по-моему. Шансы были. Но нервы при игре в героев у меня часто сдают, это факт.

Вообще конечно да, мы бы там побились конечно, результат бы зависел от игры. Да нервы конечно в героях дело важное, порой от них зависит победа или поражение.

Добавлено через 1 минуту

Lord_de_SatСнайпер, неужели ты только Вингом играешь?

Нет, еще играю Оссиром, Винраэлем с упором на магию хаоса, Ильфиной с упором на свет. Lord_de_Sat, мы кстати с тобой тогда так и не доиграли Земли изгоев, не завершили наш спор Некросов против Светлоухих. Если хочешь, можем сыграть какую-нибудь карту вечерком как-нибудь. Пиши в личку если что.

[quote=snaiper133]Вообще конечно да, мы бы там побились конечно, результат бы зависел от игры. Да нервы конечно в героях дело важное, порой от них зависит победа или поражение.[u]
В основном была надежда на горы мяса с ББ и когтем. С сороковней маны от магии мало толку, да и статы за счет артефактов у тебя просто зашкаленные были, не знаю чего я ждал да зевал.

Ну а вот если репу почесать, что на средних картах может некр противопоставить Вингу? Его ведь частенько одновременно используют и как главного героя и как хитрана. Что просто реально выбешивает. Золтан с острым умом и нечестивым словом может конечно поправить картину, но снова надейся на авось, да на рандом. Вообщем опять чую будут рекомендации по ситуации.

1 на 1 некру против Винга сказать почти нечего

Если игра не затяжная

В затяжном лэйте Винг рвёт любого героя любой фракции,может быть кто-нибудь в курсе как с ним бороться?

В затяжном лэйте Винг рвёт любого героя любой фракции

Чушь .

Lord_de_SatЧушь .

Ну конечно чушь!Такое написал,не подумал.Винг сноситься любым героем так быстро что его эльфы не успевают и хода сделать,особенно в лэйте!

Где то недалеко читал, как некромант, по словам игрока за Винга, вынес его просто в щепки. Причем этот игрок не первый раз решил раскинуть партеечку в героях.

RaiseTheDeadГде то недалеко читал, как некромант, по словам игрока за Винга, вынес его просто в щепки. Причем этот игрок не первый раз решил раскинуть партеечку в героях.

Если играть в лейт, то у некросов мало шансов против Винга, если конечно не затягивать игру уж очень долго, когда армия некроманта станет уж очень очень большой. Тогда я думаю некросами уже не важно против кого играть, никто не устоит против такой армии. В моем понимании лейт - это финалка после 2-3 месяцев игры.

Прокачка Орсона очень логична, и, как мне кажется, вполне может подойти Лукреции и Дейдре - у этих ребят хороший задел на лейт. К слову, хочу заметить, что если у нас есть ментор, то для финальной битвы некромантия не очень-то и нужна. Мы можем удалить 4 слота, оставив только основы некромантии и духовную связь, и тогда на 30 уровне будем иметь полную прокачку. Но хотелось бы заметить две урезанные возможности, которые при нормальной работе могли бы начисто законтрить Вингаэля... да и не только его.

Во-первых, темное восполнение НЕ работает на массовой чуме и массовом разрушающем луче. Я очень надеялся, что прокатит такая фишка, как каст разрушающего луча по площади, отмена заклинания каким-нибудь отрядом и еще один каст моментально. Но увы и ах, это работает только на одиночных заклинаниях вроде подчинения или ослепления. Очень обидно, что в таком случае герой отбрасывается всего на 50%. Хотя бы 60-70, и тогда перк был бы просто хорошим-отличным. Хотя, с другой стороны, Фаиз в Академии волшебства был бы крутейшей имбой, а не бесполезным аутсайдером. Таким образом, можно взять всех трех повелителей в магии Тьмы и не заморачиваться со всякими развитиями.

Во-вторых, готовность работает только на одну атаку. По мне, так было бы весьма круто встать существами в оборону - и пусть себе Вингаэль штурмует их. Но это еще полбеды. В конце концов, при встрече некроманта и лесного эльфа в конце боя остаются зомби (у нас же Орсон) и энты (эти всегда остаются). Ставим готовность на зомби и стараемся магией что-нибудь сделать, вампиризм там, разрушающий луч или еще какую бяку. Другая половина беды в том, что готовность еще надо активировать. Было бы очень здорово, если бы в начале битвы войска до начала хода были в состоянии готовности - вот вам и прямая контра читерному первому ходу Вингаэля. Но такого нет, и потому готовность хотя и можно взять вместо каменной кожи и уклонения, но 50 на 50.

Теперь немного о стратегии игры против этого эльфа. В идеальных лабораторных условиях у обоих героев сравнимые уровни, количество существ и артефакты. В реальности все не так. На больших картах тот, у кого есть логистика, рулит значительно больше, чем тот, у кого ее нет. Таким образом, из всех рас, способных законтрить Вингаэля, мы можем отбросить сходу гномов и магов - без логистики они будут крайне долго развиваться. Единственный выход - поставить эльфа куда-нибудь в болото, пески или снег, а самим гулять по равнинам, тогда гномы и маги (в лице какого-нибудь Хельмара, Инги, Оры или Раззака) могут развиваться наравне с эльфами и с учетом рун и миниартов даже побеждать. Остаются варвары, демоны, люди, некроманты и чернокнижники. Варвары могут что-то сделать только со СА и перехватом у эльфа ключевых артефактов (хотя с помощью той же Хаггеш это вполне достижимо), демоны просто отстой, люди тренируют паладинов... после чего Вингаэль записывает их в заклятые враги и вырубает первым же ходом, чернокнижнику нужна СА и два артефакта, усиливающие элементальные цепочки, плюс львиную отвагу. Тогда его касты достаточно сильны. Но в глубоком лейте (после 5-6 месяцев игры), когда у Винга 50-100 драконов и соответственно остальных, его касты все-таки слабоваты даже с возможностью долбануть каким-нибудь шоком земли на 10к при удаче и со всеми этими плюшками. Тут разве только посох Сар-Иссы может помочь. Остаются наши любимые мертвецы. Получается, что нам надо массово штамповать армию через менторство, много-много темной энергии и скупку войск в чужих городах... и только тогда, при перевесе не менее чем вдвое, а лучше втрое, некромант что-то может противопоставить эльфу.

Хотелось бы заметить еще такую вещь. Допустим, эльф ударился в СА и взял ее (с ментором точно возьмет). В этом случае нам бесполезно снижать ему удачу, но можно снизить на полную боевой дух (да и баньши будут рады). Тогда берем Дейдру, некровские плащ и посох, одно-два кольца на минус к боевому духу, драконьи арты по остатку и призрачных драконов. Все равно астральные снижают БД и удачу только на единичку. Потом мы стараемся нагадить противнику как можно больше, хоть и темное восполнение неправильно работает.

Друзья, я где только не искал надежную лейтовую контру против этого читерного эльфа, и в итоге сам в этом сообщении резюмировал всю найденную информацию. Это чертовски мало - брать некроманта/орка или c адекватным развитием в полях/песках гнома с гномьим комплектом или мага с миниартами, вкачиваться и надеяться на чудо. Неужто за все прошедшее время ничего не изменилось?