2 Katrine
Благодарю за достойный ответ. Ваша позиция мне ясна, но тем не менее остаюсь при своём - апгрейдам "ДА!!".
Насчет графики в невервинтере, то я как D&Dшник со стажем могу сказать, что в том же Балдурс Гейте(лучшей РПГ в истории игростроения, ИМХО) спрайтовые модельки смотрелись получше и живее, что ли..., да и сама проработка и глубина игры недосягаемая, к сожалению, для плоского и попсового невервинтера.

KatrineСтратегии умели делать только 4 конторы SSI NWC Blizzard Activision. Их игры были хитами. Нивала в этом списке нет. ИМХО

Нивала там нет хотя бы потому, что это не разрекламированный брэнд. А демиурги очень даже хороши со стороны глубины игрового процесса с бесграничной возможностью создать собственную уникальную колоду(термин MtG). Лично мне такая глубина всегда была по душе.

Благодарю за достойный ответ.

:d Спасибо.
Относительно всего остального не вижу смыла спорить
Вряд ли кто-нибудь из нас изменит мнение

А варьирование нам было надо? Сами же много о его вреде кричали!
Хотя с другой стороны - при разумном подходе оно было бы полезно. Видимо проблема с "разумным подходом"

Черт - это ужасть - такого маленького поля еще не было ни в одной игре серии (ну может быть только в первой части) - это же фактически полный слив стреляющих юнитов + отсутствие каких бы то ни было тактик - простое мочилово в русском стиле - "стенка на стенку"


Отвратительно урезанный сингл - всего по пять карт за каждую расу - это убожество

На счёт размера поля:
В шахматах вообще поле 8х8,
и "монстров" по меньше, и правила не меняются десятилетиями.
И ничего, игра пользуется успехом веками.
Может и героям это пойдёт на пользу....

2 NecroFill
Да, поле действительно кажется маловатым. Но если допустим самые быстрые ангелы будут ходить на 6 клеток, то 10 клеток будет достаточно. Вот пример шахмат очень правилен - поле небольшое и всё решает именно взаимное расположение фигур. На AG.RU я уже высказал мысль, что либо игра будет офигенно тактическая, где надо очитывать кучу нюансов, либо тотальное мясо. Доживём - увидим!

А про сингл это ты зря. В 3-ке было правда 7 (или 8?) компаний, а не 6, но карт там было как раз 5. Так что сингл обычный.

White HawkХотя с другой стороны - при разумном подходе оно было бы полезно. Видимо проблема с "разумным подходом"

Видимо действительно проблема с "разумным подходом". Лично я бы с удовольствие посмотрел бы нововведение в действии.
А то получается наанонсировали, а перед релизом - все примочки в аут. Даже расстановка юнитов перед боем - как оказалось - скилл тактика. А выдавалось за новинку.

NecroFillЧерт - это ужасть - такого маленького поля еще не было ни в одной игре серии (ну может быть только в первой части) - это же фактически полный слив стреляющих юнитов + отсутствие каких бы то ни было тактик - простое мочилово в русском стиле - "стенка на стенку"

Придется учит русскую мифологию. Про Алешу Поповича, Да Добрыню Никитича.
Маленькое оно поле. Но этого следовало ожидать - сведение игры к мясу решает вопрос отсутствия баланса. В мочилове не смотришь что у тебя гаечный ключ, а у него его нет. Тут баланс не нужен.
Но больше всего меня возмущает квадратная сетка. Единственный арумент в её пользу со слов Нивала - возможность удара с 8-ми сторон. Но к чему это если стеков от каждого всего 5. И зачем тогда 7 уровней По любому тактика в пролёте

ВОРОНВ шахматах вообще поле 8х8,
и "монстров" по меньше, и правила не меняются десятилетиями.
И ничего, игра пользуется успехом веками.

В шахматах в отличае от сего шедевра думать надо. И раньше в героях тоже надо было. А теперь свели к мясу и довольны.

DionНа AG.RU я уже высказал мысль, что либо игра будет офигенно тактическая, где надо очитывать кучу нюансов

Изыди оптимист Какая тут тактика. Тут и заклинания не нужны. Игра заканчивается за два три хода. В шахматах слабо за три хода выирать
Минимум четыре. А про дисбалансность шахмат и говорить нечего.
Ход белых победа - ход черных ничья. Но именно в этом дисбалансе и кроется главное слагаемое их успеха. Уж назвать шахматы тупым мясом ни у кого язык не повернется.

Такое маленькое поле означает смерть для многих тактик, которые я любил в героях... - расстановка против стрелков (кот. бьют на несколько клеток), вынос стрелками медленных юнитов (просто бегая от них), окружение и прижимание к препятствиям и многие другие... На таком поле просто невозможно будет развернуться - будет просто тупая и неинтересная толкотня, причем, как в очередной раз правильно заметил Кэтрин, окружить юнита и использовать эту "хваленую" квадр. сетку вообще не получится... Собственно это что? Издевательство над фанатами?

:2: Ворон: Сравнение с шахматами некорректно совершенно. В шахматах фигур меньше (разнообразных) и особенности хода этих фигур сильно разнятся - что и позволило создать непревзойденную по тактичности игру... А в героях? Юнитов больше - а ходят они все одинаково (только с разной дальностью) - следовательно уменьшение поля для них - полное убийство всяческой тактики...

С шахматами пример только, ради сравнения размера поля, в шахматах в начале игры 32 поля заняты - половина клеток.

На счёт сравнения хода юнита в героях и шахматах подмечено совершенно точно. А "мясо" и в шахматах зачастую бывает.

Дисбаланс в шахматах - вещь маленькая, один слабый ход переплюнет этот дисбаланс...

Я не оптимист. Поэтому не жду от герояв сверхестественного..
Но елси верить критикам то нас ожидает полное разочарование...

Верю, что герои минимум будет хорошая добротная игра. И всё-таки подумать будет можно, надеюсь.

2 Katrine
Я не оптимист, я просто не тороплюсь, и смотрю на вещи открытым взглядом. Прежде всего, я не сравниваю 5-ку и 3-ку.
И не надо пожалуйста про шахматы. У меня по ним первый разряд, и я активно ими занимался около 7 лет. Если ты на полном серьёзе считаешь, что "Ход белых победа - ход черных ничья.", то это значит что о шахматах ты имеешь очень приблизительное представление.
Про 3 хода. Во первых, в шахматах есть мат в два хода. Во-вторых, если в 5-ке ходы юнитов будут урезаны до оптимума (быстрейшим ангелам - 6-7 клеток), то битвы будут даже дольше чем в 3-ке. А про тактику ... а вот не буду я спорить. Я знаю практически наверняка, что тактики в 5-ке больше чем в 3-ке и 4-ке, а возможно в них вместе взятых, и доказывать это устал.

Маленькое оно поле. Но этого следовало ожидать - сведение игры к мясу решает вопрос отсутствия баланса. В мочилове не смотришь что у тебя гаечный ключ, а у него его нет. Тут баланс не нужен.
Но больше всего меня возмущает квадратная сетка. Единственный арумент в её пользу со слов Нивала - возможность удара с 8-ми сторон. Но к чему это если стеков от каждого всего 5. И зачем тогда 7 уровней По любому тактика в пролёте

всё-таки не могу сдержатся. Но это в последний раз.
Стеков с каждой стороны 7. Прсто их суммарная площадь должна быть меньше 16. Решай сам как тебе лучше (это можешь не комментировать - я знаю что ты скажешь) 7 стеков подходящих под условие, или 4 стека крупняков.
Вопрос мяса и отстутствия балланса это я оставляю на твою фантазию - что она тебе подскажет, так и думай. Спорить с домыслами я устал и не могу.

2 NecroFill
Ты прав в одном - очень многие тактики из 3-ки в 5-ке не приживутся. Там будет куча совсем других тактических фишек. Можно попытаться их понять и освоить, а можно ... играть в 3-ку. Тоже по своему выход.
Ну а про окружение юнита ... ну честно - смешно. Даже если бы его и нельзя было окружить, ну и что? Зачем юнит окружать со всех сторон? Но его ведь можно окружить! Зачем только?!
Про шахматы. 5-ка отличается от 3-ки именно тем, что удары юниты наносят по разному. Кто-то по площади, кто-то по линии, кто особенным образом (кастеры, суккуб, грифон, фурия). 5-ка интересна именно различием юнитов, и их абилок, а следовательно их тактическим применением.

поживём - увидидим.

но оптимизма - мало

мдяя, коллеги...
рассмотрим площадь поля подробнее...
в каждом замке у нас один или два "толстых" юнита, все остальные одноклеточные :d :d
отсюда вывод - берем еще четверых, один на мясо как в двойке. с одной стороны, это не радует - хочется применить всех! придется думать, кого брать на битву. очень хочется верить, что нивал одумается...
с другой - я всё-равно с одними драконами бегать буду, чтоб всё остальное не притормаживало бег :d

С другой стороны я вообще не понял Д.Эстрина - он сказал, что на поле можно будет выставить не всю армию, часть оставить в резерве? Так это что-же получится - при гибели героя автоматически гибнет резерв, не поместившийся на поле?... С другой стороны если ограничение у героя 7 стеков + 8Х2 клеток будет изначально, то о каком резерве вообще говорил Эстрин?

И бету отложили на непонятный срок... следовательно не все так гладко, как хотят выставить в прессе...

С резервом действительно непонятки...
Да и зачем он вообще нужен Точнее зачем его где-то держать. Можно ведь и на поле боя укрыть этот резервный отряд, а потом телепортация и
Самое интересное в отложении беты в том что два разных сайта Юбисофта дали разную инфу. Ту что дал Нивал была на американском, а вот французский выдал что-то иное.
Я не полиглот, но инфа про это была на форуме Юбиков.

не думаю что я первый это сказал,но все же повторюсь...
раз сделали поле 8х10 значит так было действительно хорошо ибо просто не верю что орда бета-тестеров не указала бы нивалу на ощибочность такой идеи.все будет прекрасно-я верю в это,а значит так и будет .четверку к примеру возненавидел с первого увиденного скрина и как оказалось чутье меня не подвело.нивалу под силу сделать хит мирового масштаба и уверен что они его сделают.в любом случае кричать не только можно но и нужно на нивал тогда,когда сыграете в бету хотя бы часик и прочуствуете игру..а критиковать основываясь на личных впечатллениях от скринов,роликов и воображении имхо не коректно.вспомните кб-игралось если не ошибаюсь на поле в 5х5 и ничего-играть было очень даже интересно...поживем-увидим
с уважением к окружающим и наилучшими пожеланиями