Vanechka;190178Я за обнуленный краним.

"И-йа!И-йа!И я того же мнения" (с)

Никто не "светофорил" обнулённый cranim.txt?

И ещё: можно ли добиться полной "заморозки" бездействующих отрядов, обнуляя cranim.txt?

Fireball;190192Согласно результатам дизассемблирования , время движения стека не является влияющим параматром .
Я проводил тесты на нескольких сейвах , в том числе и на консерве , на разных скоростях анимации . Как и ожидалось , временные задержки необходимые для достижения морали , удачи , определенного заклинания у чародея полностью совпадали для случая с кранимом и без . Сама скорость анимации ожидаемо влияла на данное время .
Я так думаю , что неизвестный автор кранима знал (из опыта или тоже дизассемблировал) какие параметры можно менять , а какие нет .
И если организаторам интересно мое мнение , то я за модифицирование кранима и турниры со строгим описанием битв .

Тогда если они совподали и программа якобы не меняет мораль\удачу во время боя, тогда в чем преимущество данной программы и для чего ее применяют игроки без модификации?
Мне кажеться, что быстрая анимация, это просто банальное прикрытие данной программы-файла.

Мне непонятны в данном файле много вещей и я не буду удивлен, если через несколько месяцев на очередном турнире, вдруг обнаружится что "краним", меняет таки структуру игры, и комп (допустим), при переходе хода, идет в таком направлении, что организатору, у которого этот краним не стоит не сможет повторить действия компа.

Я это к тому, что надо рассмотреть очень много ситуаций, не только на поле боя, перед тем как говорить о том, что "краним" не вносит изменения в структуру игры в модифицированном виде, кроме анимации!
Бои были проведены только в консерве, или на других полях (нападение на монстра, на героя, и.т.д.).?

Необходимо досконально разобраться с этой "программой-файлом", прежде чем говорить о внедрении таковой в offline турниры!

P.S. Раз "краним" вносит изменения в игру (пока определили, что анимацию), то она попадает под пункт правил на турниры, в котором такие проги использовать нельзя!

Но, если мы досконально разберемся в ней, то можно добавить прогу как разрешенную для использования, но в модифицированном виде, с учетом тех правил, которые мы сами же и придумаем!

С уважением, VDV_forever

VDV_forever;190204
Необходимо досконально разобраться с этой "программой-файлом", прежде чем говорить о внедрении таковой в offline турниры!

P.S. Раз "краним" вносит изменения в игру (пока определили, что анимацию), то она попадает под пункт правил на турниры, в котором такие проги использовать нельзя!

Но, если мы досконально разберемся в ней, то можно добавить прогу как разрешенную для использования, но в модифицированном виде, с учетом тех правил, которые мы сами же и придумаем!

Вот с этим согласен абсолютно и полностью. Я уже начал поиски неизвестного автора. И думаю, не только я. Но также всё-таки очень рассчитываю на помощь vbn, как человека, который первым осознанно изменил данный файл, а следовательно хотя бы разобрался с тем, какие параметры за что отвечают, и каким образом они взаимодействуют с экзешником.

Тогда если они совподали и программа якобы не меняет мораль\удачу во время боя, тогда в чем преимущество данной программы и для чего ее применяют игроки без модификации?

Для ускорения игрового процесса . Время боя становится существенно меньше .

Бои были проведены только в консерве, или на других полях (нападение на монстра, на героя, и.т.д.).?

Когда я говорил несколько , подразумевал как раз 3 : в консерве и на рандомной карте против нейтралов и вражеского героя .

Мне непонятны в данном файле много вещей и я не буду удивлен, если через несколько месяцев на очередном турнире, вдруг обнаружится что "краним", меняет таки структуру игры, и комп (допустим), при переходе хода, идет в таком направлении, что организатору, у которого этот краним не стоит не сможет повторить действия компа.

Файл отвечает за анимацию , а не за ИИ . Я вполне понимаю ваше беспокойство , поэтому расскажу о личном примере .
Я узнал о существовании кранима на 8 этапе ВК , т.к. передо мной стояла трудная задача убийства големов с помощью баллистоубивалки . Хотя я точно знал как это сделать , это было безумно долго , так как ходят големы медленно . Более того , они медленны настолько , что соостветствующий временной параметр вносящийся в программу перед запуском превышал лимит , и я должен был бы все сделать в чистовом прохождении вручную , ведь просить vbn'а изменить программу было бы обсуждением в чистом виде , ибо не догадаться зачем мне это нужно было бы невозможно . А битвы и с кранимом тянули на часы , а без него даже страшно подумать (кстати , я никогда не скрывал , что пользуюсь кранимом , ибо , к примеру , об этом мог догадаться ЛЮБОЙ человек прочитавший мое описание и ответы о продолжительности битв и хотя бы попытавшийся сыграть пару раундов) . Так вот подбор пробега компов на все 6 турнов (а если помните он был весьма специфическим , ибо 3 вражеских героя на 7 день выстраивались в рядок на убой перед замком) осуществлялся еще без кранима , а в чистовом варианте комп вел себя АБСОЛЮТНО идентично (в чем вы лично могли убелиться) , даже время на подбор необходимого разбега было сопоставимым .

Я , конечно , слегка преувеличил с тем , что кранимом пользуются все на Портале (вот Catch говорит , что даже не знал о нем) , но в том , что им повсеместно пользуются многие сильные офф-лайнщики и почти все (а может и все) топы он-лайна , я уверен .
Все же очень жалко реального времени , а краним реально его сокращает .

to VDV_Forever
за много лет использования этого ускорителя, ни разу никто не был уличен в "неформальной" битве. При первом же использовании пропатченного cranim.txt баг (в будущем "фиксатор") выявился самым наглядным образом. Это ли не достаточный аргумент.

Fireball;190212
Я , конечно , слегка преувеличил с тем , что кранимом пользуются все на Портале (вот Catch говорит , что даже не знал о нем) , но в том , что им повсеместно пользуются многие сильные офф-лайнщики и почти все (а может и все) топы он-лайна , я уверен .
Все же очень жалко реального времени , а краним реально его сокращает .

Я просто:
1. В какой-то степени консерватор, использую реально только героекопалку при прохождении, ну и сниффер. Другие проги мне даже мысль не приходила скачивать.
2. В Тройку играю очень редко, в основном когда есть время на турнир.

То что файл есть у многих, я вчера и сегодня уже выяснил.

На самом деле "краним" - это реальная экономия реального времени!!! Сыграв с ним раз, без него уже играть невозможно!!!! И для меня огромное удивление, что ещё кто-то его не использует!
В он-лайн без него играть нельзя вообще, да и в оффлайне экономит часы!!!!!! И отрицать это глупо!

Итак, создание данной проги всё-таки пошло на пользу: стабильная картинка морали и удачи приведёт к возможности нотации боя, и никому ничего больше доказывать не придётся.

Нужно проверить работу Героев с "обнулённым" кранимом с помощью светофора. Если при бездействии отрядов, число R не меняется, то всё ОК! Сам бы проверил, но не знаю, что подразумевается под "обнулённым" кранимом....

Со стабильной картинкой морали и удачи, их больше не придётся генерить сверхнормы.

AlexSpl;190237Нужно проверить работу Героев с "обнулённым" кранимом с помощью светофора. Если при бездействии отрядов, число R не меняется, то всё ОК! Сам бы проверил, но не знаю, что подразумевается под "обнулённым" кранимом....

в этом посте есть, то что тебе нужно.

AlexSpl;190237Итак, создание данной проги всё-таки пошло на пользу: стабильная картинка морали и удачи приведёт к возможности нотации боя, и никому ничего больше доказывать не придётся.

Со стабильной картинкой морали и удачи, их больше не придётся генерить сверхнормы.

Безусловно на пользу! Как игрокам так и организаторам!
Теперь если это будет действительно так (100% совпадение морали\удачи), и сложный бой не будет выигрываться организатором турнира, то никакое "а у меня выпала на 56 раз" уже не прокатит
Игрокам же будет намного проще как с игрой, так и с описанием!
В любом случае спасибо AlexSpl за поднятие данного вопроса.

С уважением, VDV_forever

Ура! Герои 3 стали намного круче! Нет анимации - нет изменения R!!! Кто сказал, что светофор зло? Но я предлагаю вернуть анимацию движения, а вот без анимации эльфа, поправляющего свой лук, как-нить обойдёмся! Ура vbn! Молодчина!!!

AlexSpl;190251Ура! Герои 3 стали намного круче! Нет анимации - нет изменения R!!! Кто сказал, что светофор зло? Но я предлагаю вернуть анимацию движения, а вот без анимации эльфа, поправляющего свой лук, как-нить обойдёмся! Ура vbn! Молодчина!!!

Герои спасли vbn и семафор!!! Кстати, а как вдёт себя семофор при обнулённом ускорителе?

2Dirty Player: Предсказывает, выпадет или нет мораль/удача текущему отряду. Остатки постоянны. Т.е. если светофор не горит, никакие задержки не помогут получить мораль/удачу. Для онлайна сгодится, если доделать...

А у того, кто не будет использовать Cranim_vbn.txt, отберём светофор и будем генерить мораль и удачу по максимуму (только эмуляцию клика доделаю)

Раз тут заговорили об "ура vbn" и "не позволим аннулировать результат", напомню еще раз, что vbn, изменив ресурсный файл игры, нарушил тем самым ее механику и получил таким образом не просто преимущество в игре, а решающее преимущество.

Причем сделано это было лишь в одной битве - по его словам, на другой машине. Позволю себе усомниться. Если оффлайнщик заметит такую штуку, как стопроцентная повторяемость битвы (вплоть до каста чародеев, вплоть до морали единорогов - они моралятся, отбежав на любую (!) клетку поля), тут же начнет, во первых, вспоминать, не делал ли он недавно с игрой или системой чего - экзешник (патч), рмг, краним и т. д. А во-вторых, обязательно (!!!) станет проверять, не повторятся ли другие битвы. А vbn (святая наивность!) заметил, что битва в консерве повторяется, удивился, но проверять это на других боях не стал. Вообще на этой машине, выходит, не играл турнир. Только одну битву провел. Которую, напомним, без этого текущей армией выиграть можно лишь теоретически. Не верю.



Дальше. "Кричали женщины ура и в воздух чепчики бросали".
Вопрос по бою с титанами остался. Бой выигрывается только теоретически. Для того, чтобы его выиграть по приведенной схеме, в обязательном порядке (т.е. невыполнение любого (!) из этих условий ведет к краху) нужно, чтобы:

На первом ходу
1. Верхний стек джиннов не кастовал, а бил ангелов.
2. Титаны не моралились.
3. Нижний стек после убийства ангелов не кастовал, а вейтился.
4. Чародей скастовал ускорение.

На третьем ходу
5. Чародей скастовал ускорение.

Плюс сумасшедшая удача, просто нереальная - 5 из 6-ти.

Я сегодня не пожалел времени, 6 часов играл этот бой. На разных версиях героев. Не знаю, сколько сотен попыток там. На первом ходу получалось выполнить первые четыре условия. За 6 часов непрерывных атак - раз двадцать. Это реализуемо. После этого пункт 5 у меня получился всего 4 раза. Так что это событие можно считать с очень большим трудом, но реализуемым.

Но удача! Удача снайперам приходила - как ей и положено - один раз за несколько боев. Повторяю. Один раз. За несколько боев. Получить даже 2 удачи у меня не получилось ни разу. Для тех, кто не понял - ни разу в любом бою, а не только в тех, где выполнялись условия 1-5. Пять раз из шести - это нереал. Еще раз повторить такое для записи видео - нереал в квадрате.

Dirty_Player, ты говорил, что легко повторишь этот бой, даже 6 раз из шести удачу поймаешь, "только времени жалко". Ловлю тебя на слове - повтори. Не используя семафор. Поиграй хотя бы часик, и ты поймешь, что это невозможно. Я потратил сегодня весь вечер на это дело, и лишь убедился в своей правоте.

Потому что даже зная механизм выпадения морали/удачи ("задержки"), без прог, эмулирующих клики по времени, стабильно (!) несколько ходов подряд в длинном бою ловить это нельзя. Как я уже писал - в первый ход. Много - еще и во второй. И все. Попытайтесь поймать в этом бою - только честно, без семафора и других подобных прог! - удачу.


Так что могу лишь повторить то, что сказал ранее. vbn - читер. Я ошибался лишь в предположении, как был нарушен механизм игры в консерве (но не ошибся в том, что он был нарушен!). Остальное, что говорил тогда, могу только повторить.