Сатир Идентичная ситуация со стиковской. Просто точь в точь.

Ситуации разные, но вы оба не правы. Вы понимали на что вы подписывались. Ну а если не можете прочитать что написано, ваши проблемы!

=Stinger=По моему скромному мнению - это совсем не верное представление о зеркалке.
Не сыграл на нем еще ни одной игры, чтоб было одинаковое развитие с оппонентом. Суть зеркала не стараться сыграть шаблонно, скорее наоборот запутать оппа. И в чисто игровом плане для удовольствия именно на зеркалке можно реализовать свое видение карты. Так что там нужно не на соперника оглядываться, а делать то, что даст тебе преимущество при встрече.

Не говорил ни слова, что должно быть одинаковое развитие с оппом, или может быть не донес свою мысль. Я имею ввиду, что есть представление чем наполнена карта (своя и оппа) и постоянное сопоставление что есть у нас и чего достиг опп. Есть постоянная оглядка на то, где находится опп, позади или впереди твоего развития - и это мешает получить удовольствие от игры. В этом непопулярность шаблона и малое количество людей заявившихся в турнир на зеркалке. По этой причине зеркало целесообразно играть ближе в завершающей стадии турнира. Туда же приближаются шаблоны паник и баланс, но уже по причине своей бедности, неинтересности в игровом плане. Не очень интересно копить стеки 1-4 уровня, чтобы пробиться в центр в начале 3 недели. Бывают исключения, не претендую на полноту оценки этих шаблонов-но вот такое мое мнение.

Да, для удовольствия играть зеркало врят ли стану, т.к. он требует максимальной концентрации и отдачи, а вот в турнире или на бабло - лучше не придумаешь

Зеркалку всегда играл с особым настроем, не хочется быть хуже оппонента. Возможно это и отталкивает некоторых, которые всегда могут списать поражение на расклад или же боязнь того, что на равном раскладе нет шансов выиграть у более сильного.

Проблема зеркалок, как мне кажется, изначально заключалась в их неправильной подаче вместе с новыми конса/уликами... ну собственно ещё свою роль сыграла и сложность генерации. Надеюсь бараторч когда-нибудь исправит это недоразумение и сделает их для СОДа.

А вообще зеркалки - это реально круто.

А мне идея с новыми консами и уликами нравится, не считая бреда с конвертацией юнитов за деньги. Интересно, возможно ли сделать предопределенность выпадения героев в таверне и синхронизировать их у игроков для полной идентичности раскладов?

IhtiandrА мне идея с новыми консами и уликами нравится

Идея может и хорошая, но она была подана как: "народ полюбому будет играть зеркалки, поэтому схавает и новые консы/улики"

Главная проблема думаю была в сложности генерации. Щас ее уже решили, думаю турнирчик на WT под SoD вызвал бы немалый интерес.

Dirty_PlayerИдея может и хорошая, но она была подана как: "народ полюбому будет играть зеркалки, поэтому схавает и новые консы/улики"

Ага, а получилось наоборот, что и без новых конс-ульев ее не особо играют

IhtiandrГлавная проблема думаю была в сложности генерации. Щас ее уже решили, думаю турнирчик на WT под SoD вызвал бы немалый интерес.

ну с новыми консами/уликами точно интерес не вызовет, да тем более в WT под SoD...с обычными консами/уликами думаю должно привлечь хорошее количество игрков

IhtiandrА мне идея с новыми консами и уликами нравится, не считая бреда с конвертацией юнитов за деньги

Без конвертации пробовали уже, консы/улики сразу перестают ролять, так как из них не собрать ударный стек. В итоге баланса убавляется, дабл-билд и нычки дают сильное, а, главное, весьма трудноотыгрываемое преимущество.

Поэтому спустя некоторое время возникла идея с конвертацией за бабло. Заодно это ставит барьер на пути дабл-билдов, ибо не хватает денег на отстройку/скупку двух замков, и еще на конвертацию.

Добавлено через 10 минут

Dirty_PlayerИдея может и хорошая, но она была подана как: "народ полюбому будет играть зеркалки, поэтому схавает и новые консы/улики"

Ты прямо как Наган ноешь. Какая разница, что там было 3 года назад ? Думаю, сейчас мало кто про эти терки помнит, да и терок там собственно почти не было, так, побрюзжали чутка, один ты до сих пор вспоминаешь.

При внедрении любой новой фичи, меняющей геймплей, визгов столько, что аж желание заниматься этим отпадает. Причем больше всего визжат как раз завсегдатаи топиков вида "Новинки в WT". Конкретно - ты, ЛеБрон, Стики, Самурай, может еще кого забыл.

В том числе по этой причине удобно внедрять новинки целым пакетом. Как вот с Анархией было, сразу 3 новинки: новый шаблон + оллрандом + беспредел. Аналогично с Даймондом: новый шаблон + новый таймлимит + мелочевка вроде привязки правил черка к рейтингу.

ну по сравнению с over9000 играющих в зеркало 4-5 несогласных в самом деле сущий пустяк. не надо обращать на нас внимание

WiccБез конвертации пробовали уже, консы/улики сразу перестают ролять, так как из них не собрать ударный стек. В итоге баланса убавляется, дабл-билд и нычки дают сильное, а, главное, весьма трудноотыгрываемое преимущество.

Поэтому спустя некоторое время возникла идея с конвертацией за бабло. Заодно это ставит барьер на пути дабл-билдов, ибо не хватает денег на отстройку/скупку двух замков, и еще на конвертацию.[u]

Ещё кстати один плюс конвертации - немного другая линейка папок. Как минимум трое дополняют этот не особо разнообразный список. Ну а Тамику вообще непонятно как убивать если дать ей время

JavdetЕщё кстати один плюс конвертации - немного другая линейка папок. Как минимум трое дополняют этот не особо разнообразный список. Ну а Тамику вообще непонятно как убивать если дать ей время

Ну вроде только Турис.

Или ты еще Кланси имеешь ввиду - ну он так себе папка. Да и Тамика - за другие замки ОК, а за Некра стартовать все равно Гошей надо.

Фафнер, Рашка, Синка и Йог даже с новыми консами овощи, хотя за Йога помнится кто-то пытался вращать.

Забавно, что Брогх проседает при новых консах, ибо мошнить уток это унылое занятие, Тазар смотрится перспективнее.

Ну и Монер, понятно, мега-папа. Флакс вообще заметно поднимается от новых конс.

Недавно за Кланси играл - отличный чувак. Не ожидал что 16 коней разрывают утопу в авно.
Ну а Тамику с Гошей конечно не сравнить на старте, но вот если зайдёт, то пересаживаться на неё необходимо просто.

WiccВ том числе по этой причине удобно внедрять новинки целым пакетом. Как вот с Анархией было, сразу 3 новинки: новый шаблон + оллрандом + беспредел. Аналогично с Даймондом: новый шаблон + новый таймлимит + мелочевка вроде привязки правил черка к рейтингу.

А вот нифига подобного. Как раз наоборот, внедрять новые идее следует по одной, чтобы не распугать целевую аудиторию. Грамотнее было внедрить сначала версию ТЕ-лайт, потом зеркалочку "подСОД", ну, а потому уже и плюшки постепенно прибавлять. А тут народ просто не выдержал.

Как думаешь, чтоб было бы, если бы Беспредел ты проводил на full-WOG, а Diamond на HotA - новой версии с новым десятым замком? Куда ты был бы послан участниками?

Добавлено через 25 минут
А вообще, судя по таблице группового этапа зеркального турнира

дело совсем не в вышеописанных причинах. Видно, что СОДовцы, для которых это было в новинку отыграли почти все игры, а вот ВТ-шники вообще отказались играть (хотя может просто не обновлена таблица?). Видимо причина в том, что сильные игроки очень бояться проиграть на зеркале, потому как самолюбие пострадает и списать поражение на расклад явно не получится.