Цитата:
"Андрей уже чувствовал холодные щупальца смерти1 за своей спиной, он в последний раз взглянул со слезами на глазах2, на заходящее солнце3 и провалился в небытие."
Тут как бы три улики, но две неверные. Что побуждает к диалогу. Или одну улику, но которая указывает не нескольких человек. Также, чтобы был диалог.

Кстати, интересная идея, если подробно разъясните, в чём она заключается, реализую в следующей своей игре .

А что такое ключевая роль?

В данном случае я имел ввиду блокеров. Очень важная городская роль, которая даёт информацию для дневного обсуждения.

Значит ты был неубедителен или неверно попытался донести свою мысль.

Но как же тогда я должен её доносить?

Тут по-другому надо поставить вопрос: в какой игре город затащил благодаря хорошей дневной игре? Без всякого распределения ночных действий и прочего палева, а просто благодаря конструктивному диалогу и верным выводам.

Вы думаете, что если убрать записки и блоки, повысится качество игры? Боюсь, дневное обсуждение будет ещё более вялым, конструктивный диалог будет вести не о чем. Вы же сами писали, что

тогда уже будет постоянно выигрывать мафия

Zybr в какой игре город затащил благодаря хорошей дневной игре? Без всякого распределения ночных действий и прочего палева, а просто благодаря конструктивному диалогу и верным выводам.

Глупо искать это на ХВшке. Хотя то о чем ты говоришь может и было в 20х играх, например. Ну или в психо мафии.

Постоянно кто-нибудь пишет о том, что проверяющая роль - это "мирный без НД". Но при должном использовании это очень сильная городская роль, ведь она получает информацию, которая значительно сужает круг возможных ролей для проверенных игроков. Проблемы возникают лишь тогда, когда в сеттинге куча статусов, или когда среди мафии излишне много "городских". В то же время, когда подобная информация сливается в газету записками, то это уже изимод для города.

Кстати, интересная идея, если подробно разъясните, в чём она заключается, реализую в следующей своей игре .

Идея заключается в том, чтобы на одно убийство было несколько подозреваемых. Т.е. сама улика\улики разгадываются легко, но существует несколько кандидатов на казнь.
Вариантов достижения такого два:
1) На одно убийство даётся как бы несколько возможных улик, как в примере. Т.е. там есть три момента, которые можно принять за улику. Два из трёх - на самом деле просто описание, но игроки-то об этом не знают. В итоге не тратиться лишние время на разбор различных статей википедии, а все сразу переходят к обсуждению.
Вот пример на нас с тобой двоих:

Тело Арандора лежало в закутанной густым дымом яме. Проломленный череп говорил о мощном ударе молотом.

Густой дым - зацепка на меня;
Молот - зацепка на тебя.

Либо же можно написать так

Тело Арандора нашли только к полудню - туман тщательно долго скрывал преступление.

Дым можно переквалифицировать в туман и это будет зацепкой на меня, а у тебя и без того на аве заметен туман - т.е. зацепка также и на тебя.

А как тогда город будет догадываться, какая из улик настоящая? Мне этот вариант нравится больше, чем существующий, потому что тогда улики будут вписываться в сеттинг и не будут выбиваться из газеты (хотя и сейчас есть такие улики). Но будет ли это реальной помощью городу?

В данном случае я имел ввиду блокеров. Очень важная городская роль, которая даёт информацию для дневного обсуждения.

Она важная, но часто она ещё и неоправданно палит игроков. Халявы не должно быть

Но как же тогда я должен её доносить?

Более настойчиво, убедительно. Никто не говорит, что это получается с первой попытки.

Вы думаете, что если убрать записки и блоки, повысится качество игры? Боюсь, дневное обсуждение будет ещё более вялым, конструктивный диалог будет вести не о чем. Вы же сами писали, что

Если не убрать - точно не будет прогресса. Хуже уже не будет думаю

А как тогда город будет догадываться, какая из улик настоящая? Мне этот вариант нравится больше, чем существующий, потому что тогда улики будут вписываться в сеттинг и не будут выбиваться из газеты (хотя и сейчас есть такие улики). Но будет ли это реальной помощью городу?

Чтобы догадаться, надо будет анализировать психологию поведения, опираться на результаты других нд. Смотреть кто за игрока заступается, а кто нет, как сам он реагирует.
Ведь смотри, когда ты знаешь, что ты мирный и улика на тебя не может быть настоящей - это одна твоя реакция, а когда догадываешься, что улика верная, то реакция будет иной, логично же? Ну это в азах.

ZybrОна важная, но часто она ещё и неоправданно палит игроков. Халявы не должно быть

Более настойчиво, убедительно. Никто не говорит, что это получается с первой попытки.

Если не убрать - точно не будет прогресса. Хуже уже не будет думаю

Может, вместо записок делать "завещания", как предложил Ple-Sen? И написать завещание можно будет только до игровой смерти, так что информация последней ночи автоматически исключается. А блок можно сделать неотображаемым. Проверяк усиливать связками с блокерами или городскими стрелками.

Если что и убирать, то перенаправление. Или сильно резать. А палево от блока напрямую зависит от количества прочей информации, которая есть в газете, то есть он не даёт городу халяву сам по себе.
Записки надо ограничивать по возможности или убирать, это да.
По поводу улик я даже иногда стараюсь замаскировать их под описание, но тяжело сделать, чтобы и красивая разгадка была и улика ещё замаскирована (чего-то у меня даже один пункт из двух не особо получался до сих пор ) ). Не туманы же на авке делать уликами, в самом деле )

Может, вместо записок делать "завещания", как предложил Ple-Sen? И написать завещание можно будет только до игровой смерти, так что информация последней ночи автоматически исключается. А блок можно сделать неотображаемым. Проверяк усиливать связками с блокерами или городскими стрелками.

Завещания это опять же очень большая халява для города.
Город не нужно усиливать, с ним всё в порядке. Если всё время помогать городу, то с места не сдвинимся. Нужно дать городу трудности, решаемые, но требующие усилий. Пускай с первой, мб даже со второй или с третьей попытки не получиться у него победить, но невозможно прогрессировать, заранее ставя себе лёгкие, а не трудные условия.

Не туманы же на авке делать уликами, в самом деле )

Ну это просто пример Я лишь говорю о том, что улика должна призывать к общению между игроками, а не игроком и википедией и ещё чем-то

С этим полностью согласен.

ZybrЗавещания это опять же очень большая халява для города.
Город не нужно усиливать, с ним всё в порядке. Если всё время помогать городу, то с места не сдвинимся. Нужно дать городу трудности, решаемые, но требующие усилий. Пускай с первой, мб даже со второй или с третьей попытки не получиться у него победить, но невозможно прогрессировать, заранее ставя себе лёгкие, а не трудные условия.

Может быть. Просто не выйдет ли дисбаланса в сторону мафии?

Вы так обычную мафию превратите в психо, если будете убирать нд, отображения в газете какие-то и прочее. Сомневаюсь, что ХВ это то место, где подобным образом можно что-то изменить. В людях дело, а не в механике. Хотя я бы с удовольствием посмотрел, как вы не пускали бы половину игроков в свои игры на 12-14 человек, как они спорили бы с вами, посылали со своими правилами, которые в интересах трех-четырех человек, а остальным шестнадцати этого не надо и т.д. Возможно это привело бы к тому, что часть игроков ушло и если кто-то захочет провести уже на 20 человек, то ему просто не хватит людей.