Lu41k;124155!

А я-то здесь при чём?
Мне даже запрет сгенерённой нычки не нравится.
И дело не в том, баг это или нет. Правила имхо должны быть проще, однозначнее. А на счёт нычки вон пару абзацев пришлось расписывать "закрытая", "открытая", и всё равно остаётся простор для толкования.

General ZeT;123691Эта самая лучшая карта из всех моих, но я жалею только об одном,... о размере этой карты.

Спасибо, достаточно! Больше - не надо! "Горшочек, не вари!"
И так уже единственная извилина хитрым узлом запуталась, не может все порталы учесть.

Прошу включить меня в список участников.
Если хватит времени, отыграю.

Запишите и меня , постараюсь пройти. Пока времени нет, но в конце месяца должно появиться.
ЗЫ Повоюем

Lu41k;124155Но хотелось бы услышать ваше мнение (желательно всех наших Грандов по 4 героям и конечно самого Генерала Зета)...

ЗЫЫ А вообще молодцы, ум не длемлет, из всего можете пользу извлечь! Не думаю, что Генерал Зет именно так планировал этот закл использовать))) Мой респект, Undergrounder!!

Я даже не думал использования этого заклинания в качестве создании "нычки" на поле боя. Во первых я редко играю герои, во вторых в других картах нет таких заклинаний. Моё мнение - разрешить использования "нычки" на поле боя, созданного с помощью магии природы. На то она и сделана, чтоб защищать себя или ограничить передвижение врага.

Ув. Undergrounder и LeSHiJ-MaX желаю удачи в покарении Нового мира.

Lu41k;124155Ну это всё так, но тут надо учитывать, что у камушка 800 ХР, каждый ли юнит (или даже группа юнитов) сможет сходу камушек вынести?

Да много чего можно учитывать. Фактически тогда глухой нычкой можно считать нычку в которой стоит один герой а другой в бронике с офигенным здоровьем с регенерацией и с кучей бутылок зелий лечения бесмертия закрывает допустим отравителя или огнеметчика наглухо. ЭТО ПРЕПЯТСТВИЕ в виде героя, мало чем отличается от камушка с 800 жизнями, мало того оно еще и ответкой бить будет в отличие от камушка.

Lu41k;124155ещё...Всё ж таки закл интересный, но в турнире читерный...А насчёт

В принципе так утверждать можно насчет любого из существующих заклов А по сути в офф-лайн турнире, такого определения как читерный закл, в принципе не может существовать. Он при желании может быть заюзан любым из участников на свое усмотрение. В он-лайн турнире, где у одного участника может быть такой закл а у другова может и не быть, то обсуждать этот вопрос правомерно, имею ввиду насчет читерности закла. Тем более что он является нестандартным и в официальной версии игры его нету.

Lu41k;124155что делать...Но хотелось бы услышать ваше мнение (желательно всех наших Грандов по 4 героям и конечно самого Генерала Зета)...

В принципе это мнение уже оглашено, и в том числе и Генералом ZeT. Магическая глухая нычка - не запрещена.
Генеренная глухая нычка, предметы, из которой она состоит, нельзя никоим образом уничтожить противнику - запрещена.
Это вполне разумно, по крайней мере, для офф-лайн турниров.

Доброго времени суток.

Хотел узнать можно ли высылать 2 сейва, к примеру:
2_HW_Psixxx_(последний бой) и ещё один
2_HW_Psixxx_(последний удар) ?

С уважением Psixxx

А вот и я.. Извиняюсь, что долго не было..
Ну что же прочитала ваши мнения, подумала на досуге и решила, что в этом турнире я разрешаю использовать этот закл. В принцпе IronAxe прав, можно камушек и Героем заменить, да и Фениксом к примеру, мало того что будет ответкой бить, так ещё и воскреснет))) Ну и тому подобное..
К тому же теперь про камень знают все и как его использовать уже тоже.. Так что все находяться в равных условиях..
Так что ещё раз повторюсь в этом турнире, я разрешаю использование магии для создания нычки..

Psixxx, высылается сэйв финального действия, после которого наступает победа..Желательно если это бой, что бы на автобое она наступила, и мне не пришлось бы гадать каким именно образом достигнуть победы...Либо описание битвы, если на автобое её невозможно достигнуть, а лишь, сделав определённые действия..

С Уважением, Лучик!

Lu41k;124833Psixxx, высылается сэйв финального действия, после которого наступает победа..Желательно если это бой, что бы на автобое она наступила, и мне не пришлось бы гадать каким именно образом достигнуть победы...Либо описание битвы, если на автобое её невозможно достигнуть, а лишь, сделав определённые действия..

С Уважением, Лучик!

Если я вышлю вам сейв с последним ударом, то вы не сможете определить количество ртути и вообще просмотреть сейв как пройден и т.д. Бой этот не из лёгких, и вот поэтому я подумал что лучше 2 в одном (архиве).
Первый до боя, а 2й последний удар после которого сразу наступает победа.

Хочу стать участником турнира.
Прошу зарегистрировать меня в турнире.

Psixxx, тогда высылай оба)) я посмотрю! Только к чему такая спешка- ещё же полно времени))

Undergrounder, я Вас записала под номером 5,

LeSHiJ-MaX, Ваш номер 6, ребята постарайтесь пройти, ну интересно же посоперничать)))

А я займу уж скромное последнее место)))

midzhajj, записываю Вас под номером 8!

Удачи всем вам)))
С Уважением, Лучик!

Lu41k;124904Psixxx, тогда высылай оба)) я посмотрю! Только к чему такая спешка- ещё же полно времени))

Дело в том что турнир уже переиграл разов 6 и голова уже болит от этой карты, улучшить можно конечно но чего-то не хочется да и ещё на лиге в Чемпионате учавствую и в куче других турниров + учёба.
Сейвы пока не собираюсь высылат, только к концу.

С уважением Psixxx

Lu41k;124833Psixxx, высылается сэйв финального действия, после которого наступает победа..Желательно если это бой, что бы на автобое она наступила, и мне не пришлось бы гадать каким именно образом достигнуть победы...Либо описание битвы, если на автобое её невозможно достигнуть, а лишь, сделав определённые действия..

В бою в 4ке имется сохранение. Можно сохраниться именно перед последним ударом. При непонятках можно и описать финальный бой.

Добавлено через 2 минуты

Psixxx;124873Если я вышлю вам сейв с последним ударом, то вы не сможете определить количество ртути и вообще просмотреть сейв как пройден и т.д. Бой этот не из лёгких, и вот поэтому я подумал что лучше 2 в одном (архиве).
Первый до боя, а 2й последний удар после которого сразу наступает победа.

Смогем Надо просто с этого боя сбежать если есть Герой с твоей стороны

IronAxe;125097Смогем Надо просто с этого боя сбежать если есть Герой с твоей стороны

Как то не подумал , но всё же мой вариант лучше

Конкретный вопрос по правилам к организаторам. Можно ли обучать могилу в Университете ? В правилах явного запрещения этого нету. Юнит не может обучать в универе могилу которую несет, но живой герой может обучить могилу которую несет. Хотелось чтоб организаторы определились с этим моментом и отразили это в правилах как можно скорее.
PS. Я остаюсь при своем мнении - я бы разрешил обучать могилу там где это возможно, я бы разрешил могилой хавать кристаллы. Свое мнение я обозначил. Может еще желающие найдутся высказать свое мнение. Вобщем, какое бы решение не приняли организаторы, им нужно дополнить правила. С кристаллами понятно - организаторы это запретили и отразили в правилах. Ждем уточнений по обучению могилы в соответствующих объектах.

Уважаемый IronAxe, ну в прошлом турнире я уже отвечала на подобные вопросы..И сейчас повторюсь, что в турнире я запрещаю прокачку героя с помощью посещения его могилки Университета, Школы, Арены, Хижины, взятия Алтарей..И не столь важно кто переносит могилку юнит или Герой..Одно дело посещать могилкой колодцы, оазисы, накапливая ходы - это логично и не требует запрещения... Но прокачивать гробик...Моё мнение таково, что Герой должен сам добывать себе опыт и обучаться! По крайней мере в турнире это выглядит логично..Всё же давайте в турнире не будем использовать все мыслимые и не мыслимые баги, ограничимся теми что есть в правилах, которые не переделывают игру..А то получается вся игра вокруг гробика крутиться..А он ничего не делая просто супер накаченный Гробище, который при оживании превращется в накаченного Героя, с огромным колличеством ходов (ну ладно ходы оставим), вся задача которого вовремя убиться об кого или что-нибудь, что бы вновь и вновь повторять этот процесс накачки..Всё же я хотела бы что бы в турнире прокачка Героя велась традиционным способом...Вы со мной не согласны?

И ещё хотелось бы уточнить такой пункт.. Читала тут в очередной раз вашу статью на ГУголке " Могильные Герои " и хочу привести Вашу же цитату

Но напоминаю - этот баг с прокачкой могилки на ворах и Героях-ГрандМастерах, работает только на ранних версиях игры. В Heroes of Might and Magic« IV: The Gathering Storm(TM)September 2002 Version 2.0GS этот баг уже пофиксен ”добрыми” разработчиками.....
В проверяемой мной версии могилка не может столбить шахты, верфи, нарождалки и прочие объекты. Она не может брать алтари и посещать хижины для изучения и получения новых магий. Она не может посетить арены. Она не может посещать университеты и школы и т.д. Для выполнения этих операций Герой должен быть жив !!!Также могилка не может взять сундучок с деньгами на опыт.

Таким образом возникает вопрос.. Неужели на версии Вихри Войны, пропатченной до 3.0 (если я не ошибаюсь) данный баг присутствует?
Во уж сама не проверяла, хочу спросить у Вас , как у автора статьи про "Могильных Героев"...

И кстати в правилах написано:

5.3. Прокачка вором могилок героев. Прокачка Грандмастером Маскировки могилок героев.

ЦЕЛЕНОПРАВЛЕННАЯ прокачка могилки таким способом ЗАПРЕЩЕНА.

НЕ ЦЕЛЕНОПРАВЛЕННАЯ прокачка могилки таким способом РАЗРЕШЕНА. Вы должны будете аргументированно объяснить, почему Вы вынуждены были нечаянно прокачать могилку и почему без этого нельзя было обойтись.

Но раз этого мало, могу и детально расписать про Университеты, Школы и т.д.

С Уважением, Лучик!

Lu41k;125975Уважаемый IronAxe, ну в прошлом турнире я уже отвечала на подобные вопросы..И сейчас повторюсь, что в турнире я запрещаю прокачку героя с помощью посещения его могилки Университета, Школы, Арены, Хижины, взятия Алтарей..И не столь важно кто переносит могилку юнит или Герой..Одно дело посещать могилкой колодцы, оазисы, накапливая ходы - это логично и не требует запрещения... Но прокачивать гробик...

Дело в том что некоторые игроки почему то обращаются непосредственно ко мне насчет правил на Вашем турнире. Так вот именно такой вопрос и поступил, исходя из того что явно не указано в правилах вот это ваше высказывание, а читать все посты никто не будет - поэтому и прошу периодически пополнять и корректировать правила. А чтобы избежать этого, то надо разрешить несколько больше касательно действиям с могилкой, но об этом чуть ниже напишу.

Lu41k;125975Моё мнение таково, что Герой должен сам добывать себе опыт и обучаться!

Ваше мнение не подтверждено словами разработчиков о том, что то, что вы запрещаете на турнире, на самом деле является багом. Другова реального доказательства не может быть. Потому что мнения игроков что есть баг а что нет могут разделиться, но опять таки вернусь к этому ниже.

Lu41k;125975По крайней мере в турнире это выглядит логично..Всё же давайте в турнире не будем использовать все мыслимые и не мыслимые баги, ограничимся теми что есть в правилах, которые не переделывают игру..А то получается вся игра вокруг гробика крутиться..А он ничего не делая просто супер накаченный Гробище, который при оживании превращется в накаченного Героя, с огромным колличеством ходов (ну ладно ходы оставим), вся задача которого вовремя убиться об кого или что-нибудь, что бы вновь и вновь повторять этот процесс накачки..Всё же я хотела бы что бы в турнире прокачка Героя велась традиционным способом...Вы со мной не согласны?

Ну почему же, могу и согласиться. Но с другой стороны я не вижу ничего страшного если это и разрешить чисто исходя из того, что игра корректно выдает всплывающие надписи когда вы пытаетесь что-то делать могилкой в различных ситуациях. Где нельзя ничего могиле получить - ей пишут фиг вам. Где можно - этой надписи не выходит. И все !! Какие еще могут возникать вопросы по этому поводу и непонятки. Я б и магию разрешил кастовать могиле. В бою ей не дают юзать магию, а на карте путешествий дают. Вот я счас стану утверждать что так задумано было разрабами (возможно кто-то забыл просто это документировать в мануале), а вы мне чем на это возразите ? Чисто что ваше мнение другое ? И все ? Или найдете мануал и скажите что там про это ничего не написано. А я вам скажу, что в мануале много чего не написано и куча тактик не описана - давайте все тогда запрещать ЧТО не зафиксировано в мануале ???

Lu41k;125975И ещё хотелось бы уточнить такой пункт.. Читала тут в очередной раз вашу статью на ГУголке " Могильные Герои " и хочу привести Вашу же цитату
Таким образом возникает вопрос.. Неужели на версии Вихри Войны, пропатченной до 3.0 (если я не ошибаюсь) данный баг присутствует?
Во уж сама не проверяла, хочу спросить у Вас , как у автора статьи про "Могильных Героев"...

Дело в том что в момент написания статьи я не знал того, что Живой герой в отличие от юнита может обучать могилу в Универе. А ставить целью своей жизни постоянно корректировать ту статью я не собирался.
На Вихрях обучение могилы Живым Героем РАБОТАЕТ. Юниты не могут обучить могилу в Университете. И попробуй разберись - баг это и что именно из этого является багом или все то что как работает так и было задумано разработчиками ? В свое время я предлагал и Ля Боулю на Гуголке и другим организаторам РАЗРЕШИТЬ все то чего можно достигнуть в игре стандартным интерфейсом (клавиша ПРОБЕЛ туда входит так как документирована) по МАКСИМУМУ. Запрещения свои в принципе сводил только к посадке и высадке с лодки а также незаконного получения сверхАрмий. Это на много бы упростило жизнь организаторам и разработку правил турниров. Но все ищут трудностей и приключений на свою голову

Lu41k;125975И кстати в правилах написано:

Ну эти пункты касаются прокачки могилки чисто на юнитах-ворах или на Героях-маскировщиках.

Lu41k;125975Но раз этого мало, могу и детально расписать про Университеты, Школы и т.д.

Думаю да, надо регулярно корректировать правила в порядке возникновения недоразумений или каких-то непонятных моментов. Только таким способом можно будет наконец то определить нормальные правила для проведения турниров офф-лайна по героям-4. То есть теперь мы точно определились с тем моментом что юниты не могут обучать могилки в гильдиях, военных школах, в военных и магических университетах - появляется окно сообщений "Идите на фиг с трупом" , не могут брать алтари могилкам - получаем аналогичное сообщение, не могут брать сундуки могилкам. Герои же несущие могилки могут поступить иначе. Они не могут дать сундуки, не могут дать алтари, не могут обучить могилу в гильдии и в военной школе. Но могут обучить могилы в военных и магических университетах. И юниты и герои могут скормить могиле кристалл Ну и почему нет ? Законно или не законно это по фэнтэзийной жизни это еще спорный момент. Кто запрещал в реальной жизни египтянам или кто запретит в фэнтэзийной жизни юнитом положить в гробик кристалл ? Почему нет ? Законно или не законно это с точки зрения проведения турнира. Ну почему не законно если это разрешено делать всем игрокам ? Как видите вопросов наверное больше чем ответов ? Может все таки еще кто-то выскажется. И пусть если уж на этом турнире и не будет никаких изменений в правилах, то может на последующие турниры пора выработать нормальные правила для героев-4, в которых будет МИНИМУМ запрещений. При этом плюсов я вижу больше нежели минусов. Жду желающих высказаться.

Добавлено через 36 минут
PS. Давайте я попробую начать список ЗАПРЕТОВ, которые должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ, а участники форума пусть попробуют добавить или оспорить какие-то из пунктов. На мой взгляд это баги, которые не могут даже и споров вызвать. Итак:
1. Запрет пробела для высадки и посадки героя в лодку. Кстати есть трюк, когда герою в лодку можно подсадить однотипных юнитов с берега без потери хода лодки. Причем выполняется это без применения клавиши Пробел и работает это кажись именно на Вихрях. Как все это делается это вспоминать надо, но по моему высадить таким трюком юнитов из лодки без потери их хода нельзя. Так вот этот прием считаю можно и оставить разрешенным.
2. Запрет сдвигания монстров с помощью лоад-сейв.
3. Запрет получения сверхАрмий.
4. Запрет получения дополнительной кучи стрел у эльфов в бою.
.
.
.
???