[ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Áàëàíñ â HotA - Ñòðàíèöà 3 - Ôîðóì HeroesWorld-à

Áûñòðàÿ íàâèãàöèÿ ïî îñíîâíûì ðàçäåëàì ôîðóìà:
Òóðíèðû
ÊÀÐÒÛ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Heroes of Might and Magic III: Horn of the Abyss (HotA) Èíôîðìàöèÿ, îáñóæäåíèå, âîïðîñû ðàçðàáîò÷èêàì.

Îòâåò
Ñòðàíèöà 3 èç 10
 
Îïöèè òåìû
#31
Ñòàðûé 06.02.2016, 17:11
  #31
^
=Lizard=
 
Àâàòàð äëÿ =Lizard=
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.08.2011
Àäðåñ: Ìèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.08.2011
Àäðåñ: Ìèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Áàëàíñ â HotA.

AiweПо поводу магии было бы интересно сделать заклинания ТП, ДД и флай общими для всех школ, что бы не заставлять игрока брать в каждой игре землю и воздух. А перестройка имхо хороша такая, как сейчас в СоДе сделана, за исключением библы в башне.

Даже если всю остальную магию оставить как в соде, это делает сразу же юзабельными все школы. Замедло не на джебе не играет принципиальной роли, а блес с проклятьям тоже хорошие скилы для начала. Проседает разве что воздух, так там кроме хасты ничего нету. Ну можно в воздухе флай оставить. На мой взгляд это очень сильно украсит и разнообразит игру.

Из тебя мог бы выйти хороший вт-шник
=Lizard= âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#32
Ñòàðûé 06.02.2016, 20:13
  #32
^
nik312
 
Àâàòàð äëÿ nik312
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 10.03.2008
Àäðåñ: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèÿ: 489
1511
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  nik312 ñ ïîìîùüþ ICQ
Ðåãèñòðàöèÿ: 10.03.2008
Àäðåñ: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèÿ: 489
1511
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  nik312 ñ ïîìîùüþ ICQ
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Áàëàíñ â HotA.

Ну, всешкольными они становиться точно не будут. Перемещение спеллов между школами и создание натянутых многошкольностей вообще маловероятно, а уж общешколивание всех ключевых спеллов в игре - трешак в стиле версий-которые-нельзя-называть). Если в этом направлении что-то и может прозойти - то это фикс части неюзабельных спеллов и появление уникального водного/огненного контроля.
nik312 âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#33
Ñòàðûé 07.02.2016, 06:32
  #33
^
Aiwe
 
Àâàòàð äëÿ Aiwe
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.01.2013
Àäðåñ: Ïèòåð
Ñîîáùåíèÿ: 1329
1669
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Aiwe ñ ïîìîùüþ ICQ Aiwe#4050
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.01.2013
Àäðåñ: Ïèòåð
Ñîîáùåíèÿ: 1329
1669
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Aiwe ñ ïîìîùüþ ICQ Aiwe#4050
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Áàëàíñ â HotA.

Не понимаю, почему нельзя черпать хорошие идеи из ВТ или откуда-нибудь ещё. Почему перемещение ДД и ТП во все школы - это трешак, а добавление 2-х контролей в огонь и воздух, это норм?)

К тому же ни ТП ни ДД не привязано идеологически к земле/ воздуху. Понятно что замедло было бы неверно пихать в воздух, но тут явно нейтральные заклинания.
Aiwe âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#34
Ñòàðûé 07.02.2016, 08:00
  #34
^
Pridu
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.06.2013
Ñîîáùåíèÿ: 567
1414
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Pridu ñ ïîìîùüþ ICQ
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.06.2013
Ñîîáùåíèÿ: 567
1414
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Pridu ñ ïîìîùüþ ICQ
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Áàëàíñ â HotA.

Уникальный водный контроль итак есть. Все же помнят любимое хождение по воде в ГМ 4. Имхо после добавления врат портала на карте, откуда можно без эксперта земли (и без мудрости) портаться в любой замок. Заклы контроля так и напрашиваются во всешкольные.
Pridu âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#35
Ñòàðûé 07.02.2016, 10:28
  #35
^
Marcus Aurelius
 
Àâàòàð äëÿ Marcus Aurelius
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.12.2014
Ñîîáùåíèÿ: 218
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.12.2014
Ñîîáùåíèÿ: 218
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Áàëàíñ â HotA.

nik312Вокруг адекватного вида перестройки ходило много идей. Конкретно такой вроде не было и мне она не кажется наиболее адекватной из предлагавшихся, но примем ее тоже на всякий случай к сведению)

Такой вариант наверное уже предлагался, но напишу на всякий случай: по клику на заклинание в гильдии предлагается заменить его на другое (случайное) за определенную цену.

PriduИмхо после добавления врат портала на карте, откуда можно без эксперта земли (и без мудрости) портаться в любой замок. Заклы контроля так и напрашиваются во всешкольные.

Да не, добавлять ТП и ДД во все школы точно бред) Надо просто сделать еще объект на карте для ДД и для новых заклинаний контроля, если они будут. Также на всякий случай напомню про очень прикольный объект, который светился еще на самых первых фотошопных скринах Хоты, - сломанный портал, перемещающий героя в случайную точку карты.
Marcus Aurelius âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#36
Ñòàðûé 07.02.2016, 12:18
  #36
^
Sav
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.01.2013
Ñîîáùåíèÿ: 468
Sav#2974
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.01.2013
Ñîîáùåíèÿ: 468
Sav#2974
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Áàëàíñ â HotA.

AiweНе понимаю, почему нельзя черпать хорошие идеи из ВТ или откуда-нибудь ещё. Почему перемещение ДД и ТП во все школы - это трешак, а добавление 2-х контролей в огонь и воздух, это норм?)

К тому же ни ТП ни ДД не привязано идеологически к земле/ воздуху. Понятно что замедло было бы неверно пихать в воздух, но тут явно нейтральные заклинания.
У полёта/ДД/ТП иконки заклинаний явно выполнены в цветовой гамме своей стихии, поэтому если перемещать без изменения иконок, то эти заклы будут смотреться странно и неуместно в "рамках" от других стихий (ну и просто будут казаться воздушными и земляным, если специально не вспомнить об изменении).
Геймплено получится такой побочный эффект, что каждая из 4 книг стихий фактически будет в одиночку давать фулл-контроль. Это выглядит уже немножко трешево, вряд ли такого хочется добиться. В случае добавления новых контролей каждая книга даёт что-то своё, а не всё сразу.
По логике в самом деле разве что полёт связан с воздухом, а ДД и ТП особо ни с чем не связаны (тем более, в некоторых MM ТП в воде).

PriduИмхо после добавления врат портала на карте, откуда можно без эксперта земли (и без мудрости) портаться в любой замок. Заклы контроля так и напрашиваются во всешкольные.
Скорее наоборот - с учётом того, что врата сделаны так, чтобы напоминать собой иконку ТП, а для перемещения иконка требует изменения - то могут потребовать изменения и сами врата.
Sav âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#37
Ñòàðûé 07.02.2016, 13:02
  #37
^
HellLighT
 
Àâàòàð äëÿ HellLighT
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.12.2011
Ñîîáùåíèÿ: 2462
1818
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  HellLighT ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.12.2011
Ñîîáùåíèÿ: 2462
1818
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  HellLighT ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Áàëàíñ â HotA.

Совсем забыл спросить, не читал спрашивали ли уже по этому поводу, зачем убрали фичу с перестановкой 2гексовых юнитов на тактике? Вам назве не приходило в голову что они стоят впереди на 1 клетку с начала боя, значи и должны иметь такой же задел и на тактике! Если хотели это как то выровнять то надо по дефолту дать им функцию шагать задним гексом на последнюю клетку тактики.
__________________
HellLighT âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#38
Ñòàðûé 07.02.2016, 13:24
  #38
^
Aiwe
 
Àâàòàð äëÿ Aiwe
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.01.2013
Àäðåñ: Ïèòåð
Ñîîáùåíèÿ: 1329
1669
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Aiwe ñ ïîìîùüþ ICQ Aiwe#4050
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.01.2013
Àäðåñ: Ïèòåð
Ñîîáùåíèÿ: 1329
1669
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Aiwe ñ ïîìîùüþ ICQ Aiwe#4050
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Áàëàíñ â HotA.

SavУ полёта/ДД/ТП иконки заклинаний явно выполнены в цветовой гамме своей стихии, поэтому если перемещать без изменения иконок, то эти заклы будут смотреться странно и неуместно в "рамках" от других стихий (ну и просто будут казаться воздушными и земляным, если специально не вспомнить об изменении).
Геймплено получится такой побочный эффект, что каждая из 4 книг стихий фактически будет в одиночку давать фулл-контроль. Это выглядит уже немножко трешево, вряд ли такого хочется добиться. В случае добавления новых контролей каждая книга даёт что-то своё, а не всё сразу.
По логике в самом деле разве что полёт связан с воздухом, а ДД и ТП особо ни с чем не связаны (тем более, в некоторых MM ТП в воде).

Ну можно сделать, что ТП и ДД будут доступны только в книгах(Артах) воздуха и земли или вообще убрать ТП и ДД из книг(ДД останется в шляпе) а на свиток ТП скажем увеличить шанс. При любых раскладах это разнообразит и украсит геймплей.
Aiwe âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#39
Ñòàðûé 07.02.2016, 15:06
  #39
^
nik312
 
Àâàòàð äëÿ nik312
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 10.03.2008
Àäðåñ: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèÿ: 489
1511
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  nik312 ñ ïîìîùüþ ICQ
Ðåãèñòðàöèÿ: 10.03.2008
Àäðåñ: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèÿ: 489
1511
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  nik312 ñ ïîìîùüþ ICQ
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Áàëàíñ â HotA.

HellLighTСовсем забыл спросить, не читал спрашивали ли уже по этому поводу, зачем убрали фичу с перестановкой 2гексовых юнитов на тактике? Вам назве не приходило в голову что они стоят впереди на 1 клетку с начала боя, значи и должны иметь такой же задел и на тактике! Если хотели это как то выровнять то надо по дефолту дать им функцию шагать задним гексом на последнюю клетку тактики.

Просто потому что это был явный баг в коде ИИ. Фича, которая доступна только через кратковременное включение автобоя - это кривость механики, а не фича. То, что преимущество 2х-гексовых нивелируется тактикой было заложено разработчиками игры вполне сознательно. Логика их понятна - навык тактики дает расставить войска в пределах N клеток перед боем и в общем то не ясно, с чего бы более большие существа получали больше пространства для маневров (+1 клетка) под носом у противника. Но так-то, дать аналогичную возможность интерфейсно не особо плохо. Несколько не интуитивно, но при большом желании (ИМХО) можно.

Ну можно сделать, что ТП и ДД будут доступны только в книгах(Артах) воздуха и земли или вообще убрать ТП и ДД из книг(ДД останется в шляпе) а на свиток ТП скажем увеличить шанс.

Нет нельзя. Я, конечно, понимаю, что с точки зрения рядового игрока возможна любая фигня, которая придет ему в голову, но есть определенные правила механики и определенная игровая логика, которая не может нарушаться просто так. Если заклинание принадлежит какой-то стихии - оно усиливается навыком стихии, дается книгой стихии, выпадает в пандорке на эту стихию и усиливает свой демедж (если есть) от орбы этой стихии. Единственный вариант отсутствия спелла в книгах - это запрет заклинания на карте. Но тогда его не будет также в шляпе и в пирамидах.

Не понимаю, почему нельзя черпать хорошие идеи из ВТ или откуда-нибудь ещё.

Хорошие можно. Треш нельзя. Изменение дерева отстройки башни - приемлемая идея, которая была адаптирована. Введение опыта, классов, и.т.п. - это изменение основы геймплея героев. Массовые перемещения спеллов по лвлам и школам тоже изменяют игру до неузнаваемости. То, что тебе кажется классным с т.з. баланса/разнообразия может быть совершенно кривым с точки зрения игромеханики, атмосферности, интерфейса, преемственности и.т.п. Для классического качественного аддона подобные перевертыши недопустимы. Подход Хоты прописан в информационном посте этого раздела. Для лучшего его понимания - посмотри, что изменялось в игре от Возрождения Эрафии до Дыхания смерти и продолжи цепочку в бесконечность. Получишь примерное пространство вариантов развития Хоты (минус изменения особо укоренившихся элементов, плюс чуть большее внимание балансу).
nik312 âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#40
Ñòàðûé 07.02.2016, 18:02
  #40
^
KobRa_RR
 
Àâàòàð äëÿ KobRa_RR
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.03.2009
Ñîîáùåíèÿ: 3318
1880
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  KobRa_RR ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.03.2009
Ñîîáùåíèÿ: 3318
1880
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  KobRa_RR ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Áàëàíñ â HotA.

nik312Просто потому что это был явный баг в коде ИИ. Фича, которая доступна только через кратковременное включение автобоя - это кривость механики, а не фича. То, что преимущество 2х-гексовых нивелируется тактикой было заложено разработчиками игры вполне сознательно. Логика их понятна - навык тактики дает расставить войска в пределах N клеток перед боем и в общем то не ясно, с чего бы более большие существа получали больше пространства для маневров (+1 клетка) под носом у противника. Но так-то, дать аналогичную возможность интерфейсно не особо плохо. Несколько не интуитивно, но при большом желании (ИМХО) можно.

НИК, при всём уважении к тому, что ты делаешь, нельзя убирать один баг и при этом оставлять второй: я сейчас говорю про невозможность двухгексового юнита отойти на клетку назад.
__________________








KobRa_RR âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#41
Ñòàðûé 07.02.2016, 18:35
  #41
^
baratorch
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.08.2010
Ñîîáùåíèÿ: 795
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.08.2010
Ñîîáùåíèÿ: 795
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Áàëàíñ â HotA.

nik312Массовые перемещения спеллов по лвлам и школам тоже изменяют игру до неузнаваемости.
Какую игру? Сод в итак неузнаваем в Хоте (в своей для каждого степени). Почему бы не действовать смелее?
То что хаст и слоу на 1 лвл, а всякие зыбучие пески, минные поля, защиты от стихий, печали на 2-4 - вот это трешак 100%
Считаю абсолютно логичным балансирование перестановкой по уровням.
И вообще погоне за какой-то абстрактной классичностью я бы предпочел более ясный и понятный логический подход к изменениям.
А то, блин, на невинное предложение в логичной возможности отказаться от навыка у ведьмы и ученого. Получаешь - не, это неклассично, неатмосферно...
baratorch âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#42
Ñòàðûé 07.02.2016, 20:54
  #42
^
Marcus Aurelius
 
Àâàòàð äëÿ Marcus Aurelius
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.12.2014
Ñîîáùåíèÿ: 218
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.12.2014
Ñîîáùåíèÿ: 218
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Áàëàíñ â HotA.

baratorchА то, блин, на невинное предложение в логичной возможности отказаться от навыка у ведьмы и ученого. Получаешь - не, это неклассично, неатмосферно...

А на level-up'е, когда предлагают два новых навыка, - дать возможность отказаться от обоих было бы атмосферно? И как насчет атмосферного объекта на карте, позволяющего забыть один из вторичных навыков, чтобы освободить слот под другой?

P.S. Лол, чувак в соседней теме тоже про этот объект написал, оказывается он называется рынок времени
Marcus Aurelius âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#43
Ñòàðûé 07.02.2016, 21:04
  #43
^
KobRa_RR
 
Àâàòàð äëÿ KobRa_RR
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.03.2009
Ñîîáùåíèÿ: 3318
1880
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  KobRa_RR ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.03.2009
Ñîîáùåíèÿ: 3318
1880
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  KobRa_RR ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Áàëàíñ â HotA.

Marcus AureliusА на level-up'е, когда предлагают два новых навыка, - дать возможность отказаться от обоих было бы атмосферно? И как насчет атмосферного объекта на карте, позволяющего забыть один из вторичных навыков, чтобы освободить слот под другой?

market of time, классический объект, задуманный ещё разработчиками
__________________








KobRa_RR âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#44
Ñòàðûé 07.02.2016, 21:05
  #44
^
Dirty_Player
 
Àâàòàð äëÿ Dirty_Player
Êîîðäèíàòîð
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2007
Àäðåñ: Las Vegas, Nevada
Ñîîáùåíèÿ: 11704
1750
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Dirty_Player ñ ïîìîùüþ ICQ Dirty_Player#3487
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2007
Àäðåñ: Las Vegas, Nevada
Ñîîáùåíèÿ: 11704
1750
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Dirty_Player ñ ïîìîùüþ ICQ Dirty_Player#3487
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Áàëàíñ â HotA.

KobRa_RRmarket of time, классический объект, задуманный ещё разработчиками
Откуда инфа про разрабов? В соседней теме парень как раз предлагает его вернуть)))
Dirty_Player âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#45
Ñòàðûé 07.02.2016, 21:11
  #45
^
Marcus Aurelius
 
Àâàòàð äëÿ Marcus Aurelius
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.12.2014
Ñîîáùåíèÿ: 218
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.12.2014
Ñîîáùåíèÿ: 218
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Áàëàíñ â HotA.

Да, написал сообщение, заглянул в соседнюю тему, поржал

И еще, запилите вы уже атмосферную полоску очередности хода в бою
Marcus Aurelius âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò
Ñòðàíèöà 3 èç 10


Îïöèè òåìû



×àñîâîé ïîÿñ GMT +4, âðåìÿ: 15:29.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Ðóññêèé)

ßíäåêñ öèòèðîâàíèå    Top.Mail.Ru