Âûáîð âåðñèè Jebus King íà SNGonline - Ñòðàíèöà 3 - Ôîðóì HeroesWorld-à

Áûñòðàÿ íàâèãàöèÿ ïî îñíîâíûì ðàçäåëàì ôîðóìà:
Òóðíèðû
ÊÀÐÒÛ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Heroes 3 Tournament - Òóðíèðû ïî 3-èì Ãåðîÿì - ONLINE Òóò âû ìîæåòå îáúÿâèòü î ñâîåì òóðíèðå èëè ïðèíÿòü ó÷àñòèå â îáúÿâëåííûõ òóðíèðàõ Heroes Of Might And Magic 3. Ýòîò ðàçäåë äëÿ Online-òóðíèðîâ, ÷åìïèîíàòîâ, ñðàæåíèé è ïðîñòî ñîâìåñòíûõ èãð - ONLINE.

Ðåçóëüòàòû îïðîñà: Êàêàÿ âåðñèÿ JK äîëæíà áûòü íà ÑÍÃîíëàéí?
^
2.64a
0
0%
2.5
6
27.27%
Ìíå âîîáùå áåç ðàçíèöû, âåðíèòå Ïðàâîñëàâíûé Äæýá
16
72.73%
Îòâåò
Ñòðàíèöà 3 èç 4
 
Îïöèè òåìû
#31
Ñòàðûé 06.05.2020, 01:18
  #31
^
yaddex
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 10.12.2018
Ñîîáùåíèÿ: 4
Ðåãèñòðàöèÿ: 10.12.2018
Ñîîáùåíèÿ: 4
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Âûáîð âåðñèè Jebus King íà SNGonline

Уважаемый МКС, раз переговоры по поводу шаблона вёл с тобой я, то позволь высказаться в созданной тобой теме.

Тебе от имени студии было предложено остановиться в бесконечном изменении шаблона, назвать его Jebus King и зафиксировать в описании твоё авторство.

При этом тебе предлагалось дальнейшее сотрудничество в продвижении любого твоего шаблона в рамках нашей студии. Все эти предложения были сделаны в очень корректной и уважительной форме после того, как мы поняли, что в создании новой версии ни я, ни Сергей ни участвовали. Для нас стало полной неожиданностью появление новой версии после 2.41d.

Ты отказался, т.к. у тебя разошлось мнение по поводу дальнейшего развития шаблона. Ты хотел его постоянно изменять и допиливать.

Тебе было предложено оставить придуманное студией название шаблона (и ставший брендом «Jebus King» в который студией было вложено деньги, и который сейчас ассоциируется с нашей студией), придумать новое название и возможность размещать его на наших ресурсах. А также проводить турниры от имени студии на своих шаблонах.

Ты отказался. Переговоры ничем не закончились. Мы решили развивать шаблон уже не опираясь на твоё мнение.

А забанен ты был после того, как позволил в личных сообщениях на Твиче высказать оскорбления и послать меня на три буквы. После этого любые переговоры, в принципе, невозможны.

С уважением, Илья «profiler» Анищенко
yaddex âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#32
Ñòàðûé 06.05.2020, 04:00
  #32
^
HellLighT
 
Àâàòàð äëÿ HellLighT
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.12.2011
Ñîîáùåíèÿ: 2462
1818
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  HellLighT ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.12.2011
Ñîîáùåíèÿ: 2462
1818
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  HellLighT ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Âûáîð âåðñèè Jebus King íà SNGonline

Да и вот про это
Версия 2.5 на 95% копирует мою работу. Соответственно я должен быть указан автором и хотя бы где-то на сайте должна быть ссылка на оригинал. Это вполне резонно.

Твоя работа это реализация на чужом шаблоне 95% чужих мыслей, ну да ты и сам это упоминал, но претендуешь и претензии предъявляешь только ты...
__________________
HellLighT âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#33
Ñòàðûé 06.05.2020, 06:11
  #33
^
MKC_world
 
Àâàòàð äëÿ MKC_world
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.09.2018
Ñîîáùåíèÿ: 70
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.09.2018
Ñîîáùåíèÿ: 70
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Âûáîð âåðñèè Jebus King íà SNGonline

yaddexА забанен ты был после того, как позволил в личных сообщениях на Твиче высказать оскорбления и послать меня на три буквы. После этого любые переговоры, в принципе, невозможны.

С уважением, Илья «profiler» Анищенко

Да кстати после общения с тобой у меня и появились мысли покинуть проэкт. Скажу прямо, мне не нравится твоя манера излагать свои мысли. "В очень корректной и уважительной форме" - тут явно можно поспорить.

В личных сообщениях именно, и ничего такого в этом нету, а забанен я был ДО ЭТОГО. Уж я то прекрасно помню. Как я понимаю ваша память работает только в сторону ваших же аргументов. Забанен я был потому что вам есть что скрывать, вы искажаете факты подстраивая их под свой нарратив.

yaddexТебе от имени студии было предложено остановиться в бесконечном изменении шаблона, назвать его Jebus King и зафиксировать в описании твоё авторство.

Это не вам решать. Шаблон принадлежит мне и игрокам. Я имею ввиду тем которым действительно нравится на нем играть, а не только потому что им платит МССтудия. Плюс к этому я уже закончил с экспериментальными версиями, основной упор теперь сделан на единую версию для лобби по фидбэку от игроков.

Вас никто не просил продвигать мой шаблон. Вам его никто не продавал. Никаких контрактов не заключалось. Брэнд JK это вообще какая-то бурная фантазия. Название я согласился взять чтобы поддержать турнир (да и звучало лучше), и до сих пор у меня в описании есть отсылка к МССтудии. Как только уберете мой шаблон со своего сайта - так сразу и сменю название.

Предложения сотрудничества я рассматривал и предлагал найти компромисс устраивающий обе стороны.
Вы не согласились на это, потому что Фриман хочет сделать все по своему и точка. Не думая о том чего хотят игроки, не думая о новом поколении игроков которому нафиг не сдались такие коробки на магию как в 2.5.

Для меня игроки стоят не первом месте по этому я не мог согласится на ваши условия. Моя задача сделать шаблон который будет как хорошим вступлением в мультиплеер Героев так и альтернативой зеркалу. Какие задачи у МССтудии я честно не понимаю.
MKC_world âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#34
Ñòàðûé 06.05.2020, 06:27
  #34
^
=Stinger=
 
Àâàòàð äëÿ =Stinger=
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.11.2008
Ñîîáùåíèÿ: 914
1846
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  =Stinger= ñ ïîìîùüþ ICQ stinger #1023
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.11.2008
Ñîîáùåíèÿ: 914
1846
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  =Stinger= ñ ïîìîùüþ ICQ stinger #1023
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Âûáîð âåðñèè Jebus King íà SNGonline

Едала жаба гадюку, б#ядский цирк, ребята котята.
В любом порядке.

P.S.: А если по существу, то от шаблона блевать охота (это к вопросу о проделанной тобой работе). Ни то-ни се, ни рыба-ни мясо, жвачка от героев.
Играю чисто из уважения к Фриману и вроде как раз последняя версия более-менее. Но не мне, конечно, судить, это так - взгляд со стороны.
=Stinger= âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#35
Ñòàðûé 06.05.2020, 06:44
  #35
^
MKC_world
 
Àâàòàð äëÿ MKC_world
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.09.2018
Ñîîáùåíèÿ: 70
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.09.2018
Ñîîáùåíèÿ: 70
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Âûáîð âåðñèè Jebus King íà SNGonline

HellLighTДа и вот про это

Твоя работа это реализация на чужом шаблоне 95% чужих мыслей, ну да ты и сам это упоминал, но претендуешь и претензии предъявляешь только ты...

Как я и сказал ты единственный кто может претендовать на соавторство шаблона, так что давай расскажи нам о своем вкладе подробно. Покажи логи из нашего чата, посмотри что было в ранних версиях для сравнения итд.

Естественно никто не будет этим заниматся, выискивать кто там что придумал. Реализовал я, фидбэк от игроков собирал я, вот и все. Сможешь сделать лучше - флаг тебе в руки.
А пока что шаблоностроение это в целом весьма неблагодарное, время-затратное дело (особенно такие как JK напичканные всякими изменениями). И никто не хочет этим заниматься. Неблагодарное потому что во первых шансы что кто-то хотя бы попробует поиграть новый шаблон очень малы. JK в этом смысле феномен, без Фримана который влюбился в этот шаблон вряд ли бы о нем знали сейчас. Мне не проблема это признать, я стараюсь дружить с фактами и реальностью. Но это не дает ему права диктовать свои условия и пренебрегать мнением других людей.*

Добавлено через 4 минуты
=Stinger=А если по существу, то от шаблона блевать охота (это к вопросу о проделанной тобой работе). Ни то-ни се, ни рыба-ни мясо, жвачка от героев.
Играю чисто из уважения к Фриману и вроде как раз последняя версия более-менее.

Так последнюю версию под твою диктовку как раз и делали Stinger King можно назвать.

Вот видите Стингера бедолагу даже тошнит от ЖК. Зачем слушать фидбэк человека которому идея шаблона не нравится изначально. Смысл подстраивать что-то под игроков которые не хотят его играть. Для них уже есть отличные шаблоны JC, 6lm10a, G+U, Clash итд итп.
MKC_world âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#36
Ñòàðûé 06.05.2020, 06:46
  #36
^
=Stinger=
 
Àâàòàð äëÿ =Stinger=
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.11.2008
Ñîîáùåíèÿ: 914
1846
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  =Stinger= ñ ïîìîùüþ ICQ stinger #1023
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.11.2008
Ñîîáùåíèÿ: 914
1846
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  =Stinger= ñ ïîìîùüþ ICQ stinger #1023
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Âûáîð âåðñèè Jebus King íà SNGonline

АХАХАХАХАХАХАХАХ

ты настолько недалек, что даже возражать неохота.

Тошнит как раз от постоянных изменений.
Столько версий этого безобразия, что черт ногу сломит и, видимо, это и дало толчек к вашей внутренней борьбе.
Но чтоб ты знал - ни одного предложения (возможно кроме пожелания добавить утопию) с моей стороны не поступало.
В основном творцы это Хелл и Гом, насколько я знаю. Меня устраивала и первая версия.

P.S.: Stinger Tzar, малыш, запомни.
P.S.S.: И что это за манера - кидать голословные обвинения? уже не первый раз в этом топике читаю от тебя подобное...Видимо ты эта крыса и есть из-за кого Студию подбанили на некоторое время, так? Причем ровно после ваших разногласий, буквально на следующий день.
Кинул репортик и вуаля? Давай возражай.
=Stinger= âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#37
Ñòàðûé 06.05.2020, 07:05
  #37
^
MKC_world
 
Àâàòàð äëÿ MKC_world
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.09.2018
Ñîîáùåíèÿ: 70
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.09.2018
Ñîîáùåíèÿ: 70
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Âûáîð âåðñèè Jebus King íà SNGonline

=Stinger=АХАХАХАХАХАХАХАХ

ты настолько недалек, что даже возражать неохота.

Но чтоб ты знал - ни одного предложения (возможно кроме пожелания добавить утопию) с моей стороны не поступало.
В основном творцы это Хелл и Гом, насколько я знаю.

Рофлы не очень хорошо транслируются через интернет че поделать.
Хелл и Гом это те у кого я спрашивал мнения по поводу подкрутки версий. Это не делает их творцами, у нас с Хэллом изначально просто совпадали во многом мнения по поводу развития шаблона. Вот и вся история.

Недавно он говорил про то как можно уменьшить блоки на дороге, я сделал тестовую версию и это работает кстати. Блоков стало на порядок меньше.

=Stinger=P.S.S.: И что это за манера - кидать голословные обвинения? уже не первый раз в этом топике читаю от тебя подобное...Видимо ты эта крыса и есть из-за кого Студию подбанили на некоторое время, так? Причем ровно после ваших разногласий, буквально на следующий день.
Кинул репортик и вуаля? Давай возражай.

Приехали. Какие ты обвинения увидел.
Про бан студии я к этому никакого отношения не имею. Даже не задумывался о таких вещах чтобы репорты кидать. Сам смотрю ихние стримы как бы.. хотя и забанен. Скрывать мне нечего.
MKC_world âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#38
Ñòàðûé 06.05.2020, 07:09
  #38
^
=Stinger=
 
Àâàòàð äëÿ =Stinger=
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.11.2008
Ñîîáùåíèÿ: 914
1846
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  =Stinger= ñ ïîìîùüþ ICQ stinger #1023
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.11.2008
Ñîîáùåíèÿ: 914
1846
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  =Stinger= ñ ïîìîùüþ ICQ stinger #1023
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Âûáîð âåðñèè Jebus King íà SNGonline

Вот видишь - Хелл сказал и ты сделал. Но это совсем не то, что нужно.
Блоки на дорогах - расплата за торговлю в минус (за красный цвет или за дорогую покупку замка).
Я вот вообще не понимаю как можно править шаблон основываясь на мнении одного человека. И если раньше мне было непонятно, почему ваши пути со Студией разошлись - то теперь мне все ясно.
Удачи в поисках баланса и все такое.
=Stinger= âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#39
Ñòàðûé 06.05.2020, 10:19
  #39
^
Dirty_Player
 
Àâàòàð äëÿ Dirty_Player
Êîîðäèíàòîð
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2007
Àäðåñ: Las Vegas, Nevada
Ñîîáùåíèÿ: 11704
1750
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Dirty_Player ñ ïîìîùüþ ICQ Dirty_Player#3487
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2007
Àäðåñ: Las Vegas, Nevada
Ñîîáùåíèÿ: 11704
1750
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Dirty_Player ñ ïîìîùüþ ICQ Dirty_Player#3487
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Âûáîð âåðñèè Jebus King íà SNGonline

Ребята КотятаМне поступали предложения выпилить коробки на магию и мудрость убрать. Так лучше было бы?
Мне кажется, что вот это уже говорит о многом. Человеку просто кто-то предлагает что-то выпилить и он уже готов это сделать.

Ребята КотятаJebus Cross это совершенно другой шаблон, единственное чем Кросс и Кинг похожи это кол-во зон и их расположение.
А я так не считаю. Количество зон и их расположение уже достаточно и шаблон Jebus King - это просто одна из переделок шаблона Jebus Cross, коих было много (Poor Jebus, JCC, Jebus Native и т.д.) и ещё, я уверен, будет. Поэтому ни о каком авторстве ни может идти и речи. Это просто смешно.

Ребята КотятаШаблон принадлежит мне и игрокам.


Ребята КотятаВас никто не просил продвигать мой шаблон.
Без MSStudio про твой шаблон забыли бы и никто бы не вспомнил даже, и он бы так и остался с 8 могилами воина в центре как попытка "баланса". В лучшем случае, он бы встал в один рая с JCC или Jebus Native и т.д. Кто-то слышал что-нибудь про шаблон Chaton Souverain, а может кто-то активно играет шаблон Survival? Где они все? Поэтому, если ты думаешь, что без продвижения, твоя работа что-то стоит - снимай розовые очки.
Dirty_Player âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#40
Ñòàðûé 06.05.2020, 15:37
  #40
^
HellLighT
 
Àâàòàð äëÿ HellLighT
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.12.2011
Ñîîáùåíèÿ: 2462
1818
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  HellLighT ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.12.2011
Ñîîáùåíèÿ: 2462
1818
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  HellLighT ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Âûáîð âåðñèè Jebus King íà SNGonline

Да когда я помогал с шаблоном, у меня не было мыслей про авторство или что то подобное, я просто хотел реально улучшить шаблон, привнести что то для улучшения игры, я понимаю что ты действительно вкладывался в результат, но ощущение складывается что вся ситуация из за обиды и ссоры, она выеденного яйца не стоит, на мой взгляд шаблон не принадлежит никому и пользоваться может кто хочет, у каждого есть возможность играть ту версию которая ему понравилась, а если заявлена какая то оргами в турнире, то так и должно быть.
p.s. Считаю что если ты занимаешься чем то вроде шаблоностроения, это должно восприниматься как хобби а не работа, если это приносит доход, это конечно хорошо, но после этого сразу начинать воспринимать это работой и что то требовать точно не стоит.
__________________
HellLighT âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#41
Ñòàðûé 06.05.2020, 16:02
  #41
^
o1dboy79
 
Àâàòàð äëÿ o1dboy79
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.12.2015
Ñîîáùåíèÿ: 544
1332
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  o1dboy79 ñ ïîìîùüþ ICQ O1dboy#6722
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.12.2015
Ñîîáùåíèÿ: 544
1332
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  o1dboy79 ñ ïîìîùüþ ICQ O1dboy#6722
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Âûáîð âåðñèè Jebus King íà SNGonline

Все это очень похоже на классический случай
"Как правильно расстаться с партнером по бизнесу"
__________________
ICQ 694248141



ICQ 694248141



o1dboy79 âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#42
Ñòàðûé 06.05.2020, 16:38
  #42
^
ßR
 
Àâàòàð äëÿ ßR
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.01.2014
Ñîîáùåíèÿ: 1110
1638
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  ßR ñ ïîìîùüþ ICQ Yar#3631
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.01.2014
Ñîîáùåíèÿ: 1110
1638
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  ßR ñ ïîìîùüþ ICQ Yar#3631
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Âûáîð âåðñèè Jebus King íà SNGonline

HellLighTДа когда я помогал с шаблоном, у меня не было мыслей про авторство или что то подобное, я просто хотел реально улучшить шаблон, привнести что то для улучшения игры, я понимаю что ты действительно вкладывался в результат, но ощущение складывается что вся ситуация из за обиды и ссоры, она выеденного яйца не стоит, на мой взгляд шаблон не принадлежит никому и пользоваться может кто хочет, у каждого есть возможность играть ту версию которая ему понравилась, а если заявлена какая то оргами в турнире, то так и должно быть.
p.s. Считаю что если ты занимаешься чем то вроде шаблоностроения, это должно восприниматься как хобби а не работа, если это приносит доход, это конечно хорошо, но после этого сразу начинать воспринимать это работой и что то требовать точно не стоит.

НА след Синергию , сделаю Jebus Synergy
__________________
ßR âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#43
Ñòàðûé 06.05.2020, 16:53
  #43
^
Marcus Aurelius
 
Àâàòàð äëÿ Marcus Aurelius
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.12.2014
Ñîîáùåíèÿ: 218
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.12.2014
Ñîîáùåíèÿ: 218
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Âûáîð âåðñèè Jebus King íà SNGonline

Лучше бы сделали, кстати, балансный джебус для размера L. Вот это было бы интересно, ново, свежо и зрелищно.
Marcus Aurelius âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#44
Ñòàðûé 06.05.2020, 18:08
  #44
^
HellLighT
 
Àâàòàð äëÿ HellLighT
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.12.2011
Ñîîáùåíèÿ: 2462
1818
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  HellLighT ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.12.2011
Ñîîáùåíèÿ: 2462
1818
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  HellLighT ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Âûáîð âåðñèè Jebus King íà SNGonline

ЯRНА след Синергию , сделаю Jebus Synergy
На мой взгляд в этом ничего такого нету, если кто то сделал шаблон в игре, то все кто имеют право играть в эту игру, могут спокойно этим пользоваться без угрызений совести
__________________
HellLighT âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#45
Ñòàðûé 06.05.2020, 20:56
  #45
^
=Lizard=
 
Àâàòàð äëÿ =Lizard=
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.08.2011
Àäðåñ: Ìèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.08.2011
Àäðåñ: Ìèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Âûáîð âåðñèè Jebus King íà SNGonline

Marcus AureliusЛучше бы сделали, кстати, балансный джебус для размера L. Вот это было бы интересно, ново, свежо и зрелищно.

мт-джебус уже существует
=Lizard= âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò
Ñòðàíèöà 3 èç 4


Îïöèè òåìû



×àñîâîé ïîÿñ GMT +4, âðåìÿ: 17:18.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Ðóññêèé)

ßíäåêñ öèòèðîâàíèå    Top.Mail.Ru