[ОБСУЖДЕНИЕ] - Юниты в Heroes 3 - Страница 3

#31

15.08.2006, 13:58

#31

celt

📖

Регистрация: 27.05.2006

Адрес: москва

Сообщения: 2414

Отправить сообщение для celt с помощью ICQ

Регистрация: 27.05.2006

Адрес: москва

Сообщения: 2414

Re: Список юнитов!

Че за лепрекон с балериной?

__________________

✍

Скоро! Всем ждать! Они явятся!

#32

15.08.2006, 15:47

#32

***JOKER***

📖

Регистрация: 17.01.2006

Адрес: Сталинград

Сообщения: 1082

Отправить сообщение для ***JOKER*** с помощью ICQ

Регистрация: 17.01.2006

Адрес: Сталинград

Сообщения: 1082

Re: Список юнитов!

Qwerty;264252 Joker
Нет, так не честнее!
Почему компьютеры должны играть? Ты разве все битвы на втобое проводишь? Нужно играть человек против человека, так действительно будет честнее. Ты же завалишь феями апгрейженными любой юнит первого уровня, а также големов и не только!
Я бы этих фей на третье место передвинул, вслед за кентаврами и алебардщиками. А скелетов логично сдвинул бы вниз.

Имхо, так лучше. дело не в том как играть. Главное что бы мы смогли выявить лучшего юнита. А если у тебя есть отличная тактика (а комп до этого не догодался, ты окажешься сильнее из-за тактики а не из-за совершенства юнита!).

В общем получилось следующее: 2 феникса вырвали одного архангела (в чем я в общем не сомневался). Вопрос в другом стоило ли учитывать их нереальный прирост? Эта единственная тварь 7-го уровня, имеющая прирост +4 (при замке). Тогда встает вопрос: зачем мы учитывали прирост скелетов в рейтинге первого уровня? Ответ банален: алебардиры (заняли третье место) и воины-скелеты в нашем рейтинге получили одинаковый бал, и для выявления лучшего юнита было принято решение, поставить выше скелетов (из-за их нереального кол-ва, в процессе игры у некромантов (согласен это не совсем правильно – а что делать? Как еще выбрать лучшего юнита? Если ими вступить в бой то при разных условиях победят и те и другие). Вот а фениксы, ни претендовали на другие место, поэтому мы решили это не учитывать.
p.s. Человеческий фактор дал о себе знать!

__________________

✍

www.disciples3.net - Лучший портал о Disciples 3 Renaissance

Все что вы хотели знать о Heroes 3 на www.homm3.net

#33

15.08.2006, 15:52

#33

Zingel

📖

Регистрация: 14.08.2006

Сообщения: 302

Выставка наград

Кубок: - Причина вручения: Победа во 2-ом турнире по Heroes of Might and Magic 1 в рамках серии турниров имени Джон Ван Канегхема

Всего наград: 1

Регистрация: 14.08.2006

Сообщения: 302

Выставка наград

Всего наград: 1

Re: Список юнитов!

Стоит отметить один невзрачный, но уникальный в своем роде юнит - Земляной/Магма элементал.
Почему невзрачный - просто ничего выдающегося.
Почему уникальный - есть Герой (фамилию забыл), который увеличивает (вот тут пауза... Точно знаю, что увеличивает dam на +5 и либо ХП добавляет либо at./def. Skill) характеристики этого самого элементала.

Это я всё к тому, что когда воевал за данную расу - основной братвой бродил по карте, а данный Хиро (с 1 элементалом) сидел в городе и ждал шпионов или захватчиков, которые чувствуя легкую наживу пачками ломились к городу. И вот когда до города врагу оставался 1 ход, я закупал необходимое кол-во земляных элементов и чисто на защите всех выносил (главное не переборщить с рекрутами

). Таким образом основные боевые единицы всегда были в пути, а такие второстепенные охраняли замок, причем с увеличенной эффективностью.

__________________

✍

Герои - это клёво.

#34

15.08.2006, 16:19

#34

Qwerty

📖

Регистрация: 20.03.2006

Сообщения: 2002

Выставка наград

Медаль за 1-ое место: - Причина вручения: Победа в весеннем турнире по Heroes of Might and Magic 2

Медаль за 1-ое место: - Причина вручения: 1-ое место во новогоднем off-line турнире по Heroes of Might and Magic 2 под названием - «НА МЕЛИ».

Медаль за 1-ое место: - Причина вручения: 1-ое место во втором off-line турнире по Heroes of Might and Magic 2 под названием - `ПРОЯСНЕНИЕ`.

Всего наград: 3

Регистрация: 20.03.2006

Сообщения: 2002

Выставка наград

Всего наград: 3

Re: Список юнитов!

2 Joker
А каким образом алебардисты смогли получить одинаковые баллы со скелетами-воинами? Они же намного сильнее ...
А если не принимать во внимание прирост фениксов, то они третьи с конца вроде как должны быть, ну четвёртые может быть ... А если с учётом прироста, то первые с начала ...
Тут мы и приходим к вопросу методики исследования.

#35

15.08.2006, 16:21

#35

RomaShSh

📖

Регистрация: 29.06.2006

Сообщения: 985

Регистрация: 29.06.2006

Сообщения: 985

Re: Список юнитов!

согласен!Даже у одного прроста разные приросты!

__________________

✍

††RomaShSh††[/font][/size]

#36

15.08.2006, 16:32

#36

Zingel

📖

Регистрация: 14.08.2006

Сообщения: 302

Выставка наград

Всего наград: 1

Регистрация: 14.08.2006

Сообщения: 302

Выставка наград

Всего наград: 1

Re: Список юнитов!

Qwerty;265142 Joker
... А если с учётом прироста, то первые с начала ...
Тут мы и приходим к вопросу методики исследования.

...А если учесть, что они еще и возрождаются.... да и "свежее дыхание" на пару клеток....

+ еще их не все боевые заклинания берут... УУуууу...

Мне кажется здесь разработчики дали маху. Слишком сильные фениксы!!!
Кто-то очень любит этих птичек

__________________

✍

Герои - это клёво.

#37

15.08.2006, 17:01

#37

celt

📖

Регистрация: 27.05.2006

Адрес: москва

Сообщения: 2414

Регистрация: 27.05.2006

Адрес: москва

Сообщения: 2414

Re: Список юнитов!

Лепрекон из 4ки! А мы сейчас про 3ку.
2 ***JOKER***
Надо учитывать прирост. Потому как он введен для баланса. Вон элементы энергии-слабейший юнит на уровне, но их 5 и это как-то их окупает!

__________________

✍

Скоро! Всем ждать! Они явятся!

#38

15.08.2006, 17:28

#38

Qwerty

📖

Регистрация: 20.03.2006

Сообщения: 2002

Выставка наград

Всего наград: 3

Регистрация: 20.03.2006

Сообщения: 2002

Выставка наград

Всего наград: 3

Re: Список юнитов!

А прирост как учитывать, включая спецстроения или нет? Одни вопросы.
Я бы так расставил первый апгрейженный уровень:
1. Капитаны кентавры.
2. Алебардщики.
3. Феи апгр.
4. Скелеты-воины.
5. Троглодиты адские.
6. Хобгоблины.
7. Мастер-гремлины.
8. Гноллы-мародёры.
9. Бесы апгр.

Хотя исходя из опыта практической игры мастер-гремлины должны вроде как повыше быть.

#39

15.08.2006, 17:32

#39

celt

📖

Регистрация: 27.05.2006

Адрес: москва

Сообщения: 2414

Регистрация: 27.05.2006

Адрес: москва

Сообщения: 2414

Re: Список юнитов!

Фениксы-это компенсация за слабые 4-5 уровни и не самый крутой 6!

__________________

✍

Скоро! Всем ждать! Они явятся!

#40

15.08.2006, 17:49

#40

***JOKER***

📖

Регистрация: 17.01.2006

Адрес: Сталинград

Сообщения: 1082

Регистрация: 17.01.2006

Адрес: Сталинград

Сообщения: 1082

Re: Список юнитов!

Qwerty;265142 Joker
А каким образом алебардисты смогли получить одинаковые баллы со скелетами-воинами? Они же намного сильнее ...
А если не принимать во внимание прирост фениксов, то они третьи с конца вроде как должны быть, ну четвёртые может быть ... А если с учётом прироста, то первые с начала ...
Тут мы и приходим к вопросу методики исследования.

Как можно говорить на каком они месте могут быть (я про фениксов), не проведя ни какого существенного анализа???
На счет скелетов и алебардистов. (с учетом прироста который вам так важен)
Алебардисты:
напададение: 6
Защита: 5
поражение 2-3 (берем максимальное кол-во урона, ибо среднее число здесь получится дробное).
здоровье: 10
Скорость: 5
Прирост: 42. (при замке)
итог: 6+5+3+10+5+42=71
Скелеты:
напададение: 6
Защита: 6
поражение 1-3
здоровье: 6
Скорость: 5
Прирост: 45. (при замке)
итог: 6+6+3+6+5+45=71
Итак, юниты по параметрам одинаковы... Я доказал или нет? (бьюсь об заклад тебя не все устроит

)

Добавлено через 7 минут

Qwerty;26557А прирост как учитывать, включая спецстроения или нет? Одни вопросы.
Я бы так расставил первый апгрейженный уровень:
1. Капитаны кентавры.
2. Алебардщики.
3. Феи апгр.
4. Скелеты-воины.
5. Троглодиты адские.
6. Хобгоблины.
7. Мастер-гремлины.
8. Гноллы-мародёры.
9. Бесы апгр.

А теперь разреши мне с тобой не согласится. Вроде уже было наглядно доказано, что скелты сильнее фей! Скорость фей в этой битве мало что дает (тем более здоровье у фей самое маленькое - всего 3!!!), у них нет шансов против гремлинов (у них здоровье 11) и алебадрщиков (у низ здоровье 10!).

Добавлено через 2 минуты

Zingel;26517...А если учесть, что они еще и возрождаются.... да и "свежее дыхание" на пару клеток....
+ еще их не все боевые заклинания берут... УУуууу...

Мне кажется здесь разработчики дали маху. Слишком сильные фениксы!!!
Кто-то очень любит этих птичек

Ты же вроде согласен с этим высказыванием? (не зря же спасибо сказал

). Думаю ты согласен что феникс очень хороший юнит, не зря в моем топе он на третьем месте!
з.ы. На какие два сообщения ты пожаловался? Где флуд? Надо удалить!

__________________

✍

www.disciples3.net - Лучший портал о Disciples 3 Renaissance

Все что вы хотели знать о Heroes 3 на www.homm3.net

#41

15.08.2006, 18:03

#41

celt

📖

Регистрация: 27.05.2006

Адрес: москва

Сообщения: 2414

Регистрация: 27.05.2006

Адрес: москва

Сообщения: 2414

Re: Список юнитов!

Ага! Тупо складывать параметры ведь можно превести пример что юнит 2 уровня будет слабее 1го уровня!

__________________

✍

Скоро! Всем ждать! Они явятся!

#42

15.08.2006, 18:04

#42

Qwerty

📖

Регистрация: 20.03.2006

Сообщения: 2002

Выставка наград

Всего наград: 3

Регистрация: 20.03.2006

Сообщения: 2002

Выставка наград

Всего наград: 3

Re: Список юнитов!

Хорошо, давай разберёмся.
Для начала предлагаю договориться, какой прирост будет учитываться: базовый, с учётом построек или как.
Откуда цифра в прирост 45 скелетов в неделю при отсроенном замке? Придумал? А откуда цифра в 42 алебардщика в неделю при отстроенном замке?
Скелетов прирастает 24 в неделю, алебардщиков 28!
Joker, будем продолжать дискуссию?

#43

15.08.2006, 18:07

#43

celt

📖

Регистрация: 27.05.2006

Адрес: москва

Сообщения: 2414

Регистрация: 27.05.2006

Адрес: москва

Сообщения: 2414

Re: Список юнитов!

Даже если учитывать спец здания то скелетов 32!

__________________

✍

Скоро! Всем ждать! Они явятся!

#44

15.08.2006, 18:27

#44

Zingel

📖

Регистрация: 14.08.2006

Сообщения: 302

Выставка наград

Всего наград: 1

Регистрация: 14.08.2006

Сообщения: 302

Выставка наград

Всего наград: 1

Re: Список юнитов!

***JOKER***;26575Как можно говорить на Алебардисты:
напададение: 6
Защита: 5
поражение 2-3 (берем максимальное кол-во урона, ибо среднее число здесь получится дробное).
здоровье: 10
Скорость: 5
Прирост: 42. (при замке)
итог: 6+5+3+10+5+42=71
Скелеты:
напададение: 6
Защита: 6
поражение 1-3
здоровье: 6
Скорость: 5
Прирост: 45. (при замке)
итог: 6+6+3+6+5+45=71
Итак, юниты по параметрам одинаковы... Я доказал или нет? (бьюсь об заклад тебя не все устроит )

Ну здрасссссьте

Разве ж так можно считать

Здесь зависимость несколько размерная, разве можно складывать метры с килограммами и часами?

как минимум Нападение должно умножаться на среднее поражанеие и на коэффициент, А Здоровье на защиту.
Т.е. выглядеть это должно прибл. так:
(Атака*(Дэмэдж_мин+Дэмэдж_мах)/2*0.1+Дэфенс*Жизнь*0.05)*Кол-во_в_нед*цену_за_одного. Скорость, абилки и прочее в расчет не берем.
Коэф. 0.1: на атаке-при ударе, нанесенный_дэмэдж рассчитывается как разница Ат.скила нападающего и дэф. скила убиваемого*оригинальный_дэмэдж*0.1. (это если у атакующего атака больше защиты у защищающегося)
и, если атака нападающего меньше защиты защищающегося, то
нанесенный_дэмэдж=(Ат.скил_нападающего-дэф._скил_защищающегося)*оригинальный_дэмэдж*0.05
Вот.
Фу, запарился писать. Подведем итог:
Алебардист:
(6*(2+3)/2*0.1+5*10*0.05)*42*цена=168*цена
Скелет:
(6*(1+3)/2*0.1+6*6*0.05)*45*цена=135*цена

Соображаете?

__________________

✍

Герои - это клёво.

#45

15.08.2006, 18:28

#45

celt

📖

Регистрация: 27.05.2006

Адрес: москва

Сообщения: 2414

Регистрация: 27.05.2006

Адрес: москва

Сообщения: 2414

Re: Список юнитов!

А цена у них одинаковая! 70 монет.

__________________

✍

Скоро! Всем ждать! Они явятся!

Имя		Запомнить?
Пароль
Запомнить?

Опции темы
Версия для печати Отправить на Email